L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour à tous

et tout d'abord un grand coup de chapeau et un grand merci à votre site et ses acteurs:

voici donc mon premier appel au secours et j'espère le dernier (on peut rêver!), et je vais tâcher de faire bref:

inscription à l'assedic ce matin:
j'ai 57,5 ans révolus et je viens de perdre mon emploi
pour de multiples raisons, entr'autres familiales (mon père est alzheimer et j'ai besoin d'un peu de temps pour m'en occuper) et pour avoir plus de disponibilité pour chercher du travail
mon domaine de compétence est un peu particulier (art) ; j'ai déjà été au chômage et inutile de vous dire que l'anpe malgré ses efforts ne peut rien pour moi;
dans mon métier TOUT se fait par relations dont je ne manque pas et par cooptation; j'ai toujours retrouvé du travail par moi-même;
j'ai donc demandé une DRE
on m'a d'abord dit que non c'est à 59 ans!!
comme j'ai gentiment insisté, l'agent assedic a appelé son "supérieur" et évidemment celui-ci lui a dit que j'avais le droit de la demander

ensuite rv avec l'agent Anpe dans la foulée et là aussi impossible de l'obtenir car ce serait soumis au calcul de mes indemnités qui n'a pas été fait tout de suite: l'agent assedic me dit que je l'aurai dans une semaine..
donc l'ordinateur de lagent anpe ne lui a pas donné accès au formulaire

on me soutient donc que je dois avoir au moins "UN jour d'indemnisation "avant de pouvoir la signer et que de toute façon cela est soumis à la "décision de la direction de l'agence Anpe dont je dépend"

en parlant d'agence de référence, on me donne 3 adresses différentes en me disant que je dois me débrouiller pour les contacter et que de toute façon il n'y a aucun rendez-vous disponible!!

comme j'ai insisté , l'agent Anpe dit que c'est la faute de l'assedic qui ne me donne pas mon calcul tout de suite; donc l'ordinateur ne lui donne pas accès au formulaire de DRE

d'autre part l'agent assedic m'a dit que ça prend une semaine; pourquoi?
je n'ai pas de congés payés et pas d'indemnités de licenciement, donc pourquoi est-ce si long?
je pense retourner à l'assedic dès lundi car l'agent anpe me dit qu'il faut absolument que je signe cette DRE AVANT le 31 décembre, ce que je n'ignore pas;
mais je suis très inquiète de cette manip à me faire traîner jusque là et ainsi ne pas me la faire signer

que dois-je faire?
est ce vrai qu'il faut le calcul des indemnités?
puis-je l'obtenir tout de suite en y retournant?
ou j'attends un peu et je vais insister à l'anpe de référence quand je l'aurai trouvée par mon code rome?
et pour finir: l'anpe est-elle décisonnaire et sommes_nous soumis à son bon vouloir?
ce n'est pas ce qui est dit dans les textes précisément donc je suis perdue

je ne sais pas si je peux me faire aider par une asso ou quelqu'un si jamais je n'obtiens pas ma DRE?

inutile de vous dire que cela est capital pour moi
merci de m'avoir lue et de votre précieuse réponse
lucia

Oui, c'est l'Assedic qui propose la DRE automatiquement aux demandeurs d'emploi de + de 57,5 ans qui perçoivent l'ARE en leur adressant un formulaire à remplir. Donc il faut que l'Assedic traite votre dossier pour enclencher la demande.

L'ANPE s'occupe des demandes de DRE de ceux qui ont 55 ans révolus, sont en ASS ou totalisent 160 trimestres validés.

Mais nous ne sommes que début novembre : à mon avis, courant décembre, ça sera réglé (l'Assedic ne met jamais plus d'un mois pour traiter un dossier).

Et de toutes manières, c'est la date d'inscription au chômage qui compte, soit jusqu'au 31 décembre, même si l'Assedic traite ces derniers dossiers après le 1er janvier.

.. de votre réponse si rapide!

ce qui m'inquiète c'est qu'elle n'a absolument pas voulu me donner ce formulaire dre en soutenant que ça dépend de l'anpe

d'autre part elle m'a obligée à signer un formulaire où il est bien spécifié que je suis à la recherche d'un emploi et n'a pas inscrit de demande de DRE

comme je l'ai dit je pense y aller lundi car en plus elle m'a donné la mauvaise ALE..
peut-être cela se dénouerat-il si je lui montre cette fameuse directive 2008-11 du 27 mai 2008?
c'est en tous cas ce que l'gant anpe m' a demandé alors qu'elle se trouve sur leur propre site..

en tous cas, je vous remercie beaucoup de votre aide et ne manquerai pas de vous tenir au courant

(comme je n'ai plus d'imprimante, je ferai imprimer mon bulletin d'adhésion dès la semaine prochaine par une amie car je veux soutenir l'action d'Actu chômage)

C'est vrai que ce n'est pas clair. Je viens de faire une recherche et bien... aucune réponse à la dispense de recherche d'emploi

on me soutient donc que je dois avoir au moins "UN jour d'indemnisation "avant de pouvoir la signer et que de toute façon cela est soumis à la "décision de la direction de l'agence Anpe dont je dépend

Cela, c'est possible car vous seriez en ARE, mais en aucun cas dépendant de l'humeur d'un agent.

Désolée pour la répétition pour les habitués, mais mon frère en ASS est en DRE depuis ses 55 ans, et il n'avait rien demandé en plus !

Je me demande quel est l'intérêt de vous ennuyer. Est-ce que les DRE sont sortis des statistiques ?

Bonjour

Oui Maguy, les DRE sont "sortis" des statistiques!
ça a été d'ailleurs la première mise en garde de l'agent anpe.. comme si cela changeait quelque chose ..
pour vous faire sourire, parce que c'est mieux que d'en pleurer tellement c'est nul on m' aussi menacée de voir mon dossier "bloqué" (sic) sur paris par téléphone
comme j'ai insisté pour savoir pourquoi et sur quel critère légal, la personne s'est embrouillée en me disant qu'elle ne savait pas mais que l'agent anpe que je rentrerai m'expliquerait!
j'attends toujours...
en tous cas si ce n'est pas résolu mercredi, je leur colle une lettre RAR direct et vu que je suis têtue et que j'ai horreur des feignasses incompétents ils faudra bien qu'ils fassent leur boulot jusqu'au bout!
encore merci pour vos réponses
bon week_end à tous

Bonjour à toutes et tous, avec une intention particulière à tous ceux qui animent avec tant de compétences, de dévouement et d'humanité ce site indispensable et son forum si réconfortant -;))

Lucia,

je vais tenter de vous rassurer un petit peu, en vous décrivant mon expérience en la matière. D'abord oui, comme le dit si bien Maguy, la DRE exclut les allocataires des chiffres du chômage. Donc ils n'ont aucune raison objective de "vous ennuyer". La réponse de Superuser, que je salue au passage, me semble elle aussi des plus rassurantes...

Je vous cite :
ce qui m'inquiète c'est qu'elle n'a absolument pas voulu me donner ce formulaire dre en soutenant que ça dépend de l'anpe

Quand je me suis réinscrite au chômage il y a environ un an (à 58 ans révolus), l'Assédic ne m'a pas proposé la DRE, et je n'ai pas posé de question. Trois mois plus tard lors de mon 1er entretien avec une conseillère ANPE, je le lui ai demandé ; elle a alors transmis mon dossier à l'Assédic, sans aucun souci ; puis en effet environ 1 mois plus tard j'ai reçu l'attestation, portant double entête de l'Anpe et de l'Assédic. Peut-être est-il nécessaire de rencontrer un(e) conseiller(e) Anpe pour obtenir cette DRE à laquelle nous aspirons tant ?

Vous "tombez" malheureusement en pleine période de structuration du "pôle emploi", et en plus...pendant les vacances ! Vous avez en face de vous des personnes certainement "pressurisées" de tous les côtés et très inquiètes sur leur propre devenir.

Soyez ferme dans l'affirmation de votre bon droit, je suis certaine qu'ensuite tout se mettra en place tout tranquillement pour vous. N'hésitez pas à vous déplacer autant de fois que nécessaire à l'Assédic et à votre Ale dans les jours à venir. Tentez peut-être aussi d'obtenir une trace écrite de vos passages et de votre demande de DRE (???) .Grâce à votre persévérance et votre force tranquille, vous finirez bien par rencontrer une personne compétente et à votre écoute. Nous n'avons malheureusement pas d'autre chemin à suivre pour obtenir notre bon droit.

Maintes fois j'ai subi comme vous des stress très éprouvants face à des institutions semblant sourdes, muettes, et si lentes ! Et en fin de compte j'ai TOUJOURS obtenu gain de cause.

Par ce récit j'espère vous avoir un tout petit peu aidée, Lucia. Je vous souhaite beaucoup de courage et un excellent dimanche.

Très cordialement à tous.

Véronique.

Merci Véronique

De plus, DRE te dispense de pointer tous les mois. Je suppose qu'il existe une déclaration de revenus tous les 6 mois car on conserve le droit de bosser, mais on respire un peu On a autant de problèmes d'argent, mais on évite les leçons de morale

Vous "tombez" malheureusement en pleine période de structuration du "pôle emploi", et en plus...pendant les vacances ! Vous avez en face de vous des personnes certainement "pressurisées" de tous les côtés et très inquiètes sur leur propre devenir

Bien vu, d'autant que la plupart des agents ne sont aussi que des précaires, à qui on fait miroiter le CDI dans l'administration, mon jeune référent n'a pas tenu le coup, il préfère partir, il aurait fait un mauvais inquisiteur. A croire que certains se complaisent à démolir un peu plus le DE

L'avantage de notre génération est qu'on a toutes et tous traversé un tas de choses et de situations pas forcément faciles et qu'on se laisse moins emm...

les DRE sont "sortis" des statistiques!
ça a été d'ailleurs la première mise en garde de l'agent anpe..

Justement Lucia, c'est une bonne nouvelle pour l'agent, un DE de moins dans son portefeuille

Maguy, il me semble que nous sommes sur des longueurs d'ondes très voisines

Pour info complémentaire, j'illustre une partie de ton message

De plus, DRE te dispense de pointer tous les mois

Cela n'est pas toujours le cas ! Pour moi c'est un peu plus compliqué, mon allocation ne m'étant pas versée par l'Assédic, mais par une caisse spécifique semi-publique. Tous les mois je lui adresse par courrier une attestation sur l'honneur comme quoi je n'ai pas reçu d'indemnité journalière de la Sécurité sociale, que je n'ai exercé aucune activité salariée, que je n'ai pas fait liquider ma pension de retraite (ce que je faisais auparavant par courriel à l'Assédic, qui transmettait à cette caisse). Ce contrôle, bien qu'un peu contraignant, ne me semble pas abusif. Normal de vérifier que les sommes adressées le sont à juste titre.

Je suppose qu'il existe une déclaration de revenus tous les 6 mois

En effet : vis-a-vis de l'Assédic, la demande de renouvellement de la DRE doit être faite une fois par an. Pour moi, ça vient de s'effectuer "comme une lettre à la poste", sans aucun souci, comme quoi il ne faut pas toujours désespérer et que parfois la vie nous réserve de bonnes surprises...ouf....car j'étais bien angoissée dans l'attente de ce renouvellement...

car on conserve le droit de bosser, mais on respire un peu On a autant de problèmes d'argent, mais on évite les leçons de morale

......ou l'humiliation et le désespoir d'avoir une fois par mois à justifier de recherches, envois de candidatures spontanées et réponses à des offres inadéquates à notre profil. Vive la DRE (jusqu'à extinction des feux, hélas pour les plus jeunes ....)

Lucia, tiens nous au courant de tes démarches .

Joyeux dimanche à toutes et à tous ! Et à bientôt sur le forum.

Véronique L.

Prudence avec la DRE : çà ne s'obtient pas comme cela. Je l'ai obtenue très récemment mais cela a été la galère pendant .. 3 mois.
Sur le fond je l'ai demandée à l'Assedic mais c'est l'Anpe qui a suivi le dossier et me l'a obtenue (57 ans et demi).
Sur le fond je suis un peu inquiète (j'avais fait un post intitulé DRE aussi il y a quelques mois) pas pour moi maintenant mais je constate que je l'ai eu sur le fil pour les raisons suivantes :
Légalement il y avait un article du Code du Travail concernant cette DRE, l'article R 5421-1 : "en appllication du deuxième alinéa de l'article L.5421-3, sont dispensés à leur demande de la condition de recherche d'emploi: les bénéficiaires de l'allocation d'assurance âgés d'au moin 57 anset demi...
Ce décret a été abrogés sur le décret d'application des lois d'Aout 08 relatives aux droits et devoirs des demandeurs d'emploi.
Donc légalement qu'est ce qu'il reste pour la demander à 57 ans et demi en Are et 55 ans avec 160 trimestre cette DRE ?
Moi je n'ai jamais voulu démordre du Code du Travail en application jusqu'à fin septembre (sure de mon bon droit..)
Mais présentement je crains qu'il n'y ait un vide juridique jusqu'à la fin de l'année, ou c'était largemnt prévu d'avance...
C'est aussi fort possible que l'Anpe (pas pour moi mais pour d'autres) ne tienne pas trop à garder des DE si elle peut faire autrement, mais je crains qu'elle ne sois pas seule,il y a sans doute la direction de l'Anpe, peut être les DDTEPF, surement les Assedic (touche pas à mon tiroir caisse), peut être Dieu le père lui même qui veux mettre tout le monde au boulot même et surtout quand il n'y en a pas..
Bon courage on est passé par là récemment sachez le (on a eu l'impression de repasser ses partiels pendant 3 mois et d'avoir fini par l'avoir cet exam). Qui est ce qui dit que c'est un droit ?

Bonsoir

j'ai relu le decret en question et je ne vois pas de pure abrogation mais une modification
mais je vais approfondir, là j'ai un peu sommeil
la loi est votée mais entre en application au 1er janvier 2009
donc, juridiquement tant que la demande est officiellement formulée avant cette date par RAR, elle ne peut être refusée;
on parle de 58 ans en 2009 dans la nouvelle loi et c'est mon cas
amis encore une fois , elle n'est pas en vigueur

je suis aussi inquiète de cette valse entre anpe et assedic; car l'anpe, à priori n'a pas pour vocation de l'attribuer aux 57,5 ans en are mais aux ass, 160 trimestres etc;
il est vrai que rien 'est clair et je pense que c'est à dessein que tout est embrouillé
s'en tenir au code du travail me paraît juste ;
je verrai cela demain et j'espère d'ici à la fin de la semaine
de toute façon je vais "assurer" avec une lettre recommandée cette semaine et il faudra bien tenir compte de ma demande
enfin.. j'espère ne pas trop galerer: comme beaucoup j'ai bien assez de soucis comme ça

merci en tous cas à tous de vos posts; je vous tiens au courant

rebonsoir losgatos
je viens de retrouver le texte que je vous livre ici
il me paraît clair :

"à compter du 1er janvier 2012".... (voir plus bas, je vais essayer de le mettre en gras)

I. – Le code du travail est ainsi modifié :

1° L’article L. 5411-8 est ainsi rédigé :

« Art. L. 5411-8. – Les personnes inscrites comme deman-deurs d’emploi qui ne peuvent bénéficier de la dispense de recherche d’emploi dans les conditions prévues au deuxième alinéa de l’article L. 5421-3 et âgées d’au moins cinquante-six ans et demi en 2009, d’au moins cinquante-huit ans en 2010 et d’au moins soixante ans en 2011, sont dispensées, à leur demande et à partir de ces âges, des obligations mentionnées à l’article L. 5411-6. » ;

2° Le deuxième alinéa de l’article L. 5421-3 est ainsi rédigé :

« Les personnes inscrites comme demandeurs d’emploi et bénéficiaires de l’allocation d’assurance mentionnée à l’article L. 5422-1, âgées d’au moins cinquante-huit ans en 2009, d’au moins cinquante-neuf ans en 2010 et d’au moins soixante ans en 2011, sont dispensées, à leur demande et à partir de ces âges, de la condition de recherche d’emploi. Les personnes inscrites comme demandeurs d’emploi, bénéficiaires de l’allocation de solidarité spécifique mentionnée à l’article L. 5423-1, âgées d’au moins cinquante-six ans et demi en 2009, d’au moins cinquante-huit ans en 2010 et d’au moins soixante ans en 2011, sont dispensées, à leur demande et à partir de ces âges, de la condition de recherche d’emploi. »

II. – À compter du 1er janvier 2012, l’article L. 5411-8 du même code est abrogé et le deuxième alinéa de l’article L. 5421-3 du même code est supprimé.

III. – Toute personne bénéficiant d’une dispense de la condition de recherche d’emploi avant le 1er janvier 2012 continue à en bénéficier.

bon, je vous raconte la suite bientôt

Je cite mes sources :
Article 12, décret n° 2008-1056 du 13 octobre 2008 :
"les articles ... R 5421-1..." sont abrogés"
pas pour vous embêter,mais parce qu'il n'y a plus rien qui ne dit légalement que la DRE puisse être attribuée aux DE en are à 57 ans et demi et à 55 ans en ASS.
Je crains donc que cela ne dépendent de leur bonne volonté... jusqu'en 2009.
Par contre c'est bien l'Anpe qui l'attribue actuellement, si vous vous adressez à l'Assedic ils vont renvoyer à l'Anpe et cela prend du temps... de gagné pour eux (je parle bien des 57 ans et demi) , ce qui était mon cas.
Juste un truc ils m'ont demandé une lettre de motivation pour l'obtenir, c'est rageant, mais par contre je pense que si vous avez de bonnes raisons de la demander (apparemment c'est votre cas) ils en tiennent compte.
Bon courage .

Alors dans la même veine voici mon expérience :
55 ans - 167 trimestres validés MAIS en CDD et bénéficiaire de l"Allocation Différentielle de Reclassement.
Je demande par LRAR aux Assedic ET à l'ANPE à bénéficier de la DRE, 4 jours après mon anniversaire, soit le 15 septembre 2008.
No problem pour les Assedic qui m'envoient illico la lettre "plan senior" précisant que l'ANPE doit m'accorder, si je maintiens ma demande, la DRE lors d'un entretien avec mon référent.
Du 15 septembre au 28 octobre,date d'échéance de mon ADR, IMPOSSIBLE d'obtenir un RV avec mon ANPE (ca dépend soit disant du Directeur, et il n'a jamais daigné m'accorder un RV malgre mes nombreuses relances par mail...)
Bilan : maintenant je suis rayée de la liste des demandeurs d'emploi jusqu'à la fin de mon CDD le 19 décembre 2008 et ne peux donc plus prétendre à la DRE.
J'ai contacté les Assedic (je les aime bien ils sont très sympas..) qui m'ont dit : précipitez vous à l'ANPE dès votre réinscription le 19/12 car en fait l'ANPE s'est heurtée à une incompatibilité informatique : pas possible de demander une DRE lorsqu'on travaille même si l'on est indemnisé.
La dame a bien rit au téléphone lorsque je lui ai dit : ça n'est pas parce qu'on est "Dispensé de Recherche d'Emploi" qu'on a interdiction de travailler quand même!!!! Elle m'a répondu : OUI mais ça n'est pas prévu...
Comme quoi les chomeurs sont toujours soupçonnés d'être des "tire au flan"!!!
J'ai donc proposé à l'ANPE de demander ma DRE à la fin de mon CDD,ce qui les a beaucoup soulagés!!!!!!!!!!!!
La suite donc au 19 décembre prochain!!!!!

Bon sang de bois, que de patience il faut !

J'espère que ça ira pour toutes les deux

J'ai pas de bol avec les trimestres à 54 ans, je n'en additionne que 116 + 4 en fonction publique (j'attends les justifs) et pour le reste à l'étranger.

Qu'en est-il de vos années de chômage ?

Les années de chomage te donnent des trimestres validés qui sont pris en compte et pour ta retraite et pour la DRE.
Il faut demander ton relevé de carrière à la CNAV...
Tu peux même l'obtenir par internet après inscription surle net puis réception de ton mot de passe par la poste (environ 3 jours)...