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Début de la fin ?

Publié : 19 août 2013
par De passage
Bonjour,

Les nouvelles économiques ne sont pas terribles. La reprise américaine est inexistante (c'est du pipo), le Japon est endetté à plus de 200 %. Plus proche de nous, on voit qu'en France la consommation coule (soldes pas top, vacances moribondes).

Bref, tout s'écroule et c'est tant mieux si l'on peut passer à autre chose. Personnellement, je n'ai jamais vraiment eu accès à la société de consommation et cela m'a permis de vivre un peu différemment.
Récemment, en "visitant" un centre commercial , la tristesse des gens m'a beaucoup surprise.

Mes questions sont :

Ils attendent quoi pour laisser tomber l'histoire de consommer pour être heureux ?
Quelle va être leur réaction, quand ils vont se rendre compte que la croissance économique n'est plus possible ?

Cordialement

De passage

Re: Début de la fin ?

Publié : 19 août 2013
par nanard
De passage a écrit :
Ils attendent quoi pour laisser tomber l'histoire de consommer pour être heureux ?
Le fric les rend aveugle. Ça ne date pas d'aujourd'hui, je me souviens que dans mon enfance un certain personnage de BD dénommé Picsou (ça ne s'invente pas) prenait plaisir à plonger dans une piscine remplie de pièces d'or. L'intox n'a eu heureusement aucune prise sur moi.
Quelle va être leur réaction, quand ils vont se rendre compte que la croissance économique n'est plus possible ?
Ils sont trop cons pour s'en rendre compte.... ils vont en crever et ce n'est pas plus mal.

Re: Début de la fin ?

Publié : 19 août 2013
par Yves
Ce n'est pas le début de la fin, mais le début du début…  :wink:

Chacun sait que nous serons contraints de modifier en profondeur nos modes de vie dans les décennies à venir.

Comme l'a évoqué notre ami Jean Aymard dans ses réflexions éditées en page d'accueil du site, la population mondiale est passée de 1,5 milliard en 1900, à 3 milliards en 1950, à 7 milliards aujourd'hui, et à probablement 10 milliards en 2050.

Elle aura triplé en 100 ans !

Actuellement, les références et dogmes du développement mondial sont ceux - grosso modo - en cours aux USA, Japon et Europe… Plus encore, d'ailleurs, la frénésie consumériste états-unienne.

Croyons nous un instant que 4, 5, 6… ou 10 milliards d'être humains peuvent vivre sur le "rythme américain" ?

Comme l'écrivait Nicolas Hulot (aidé en cela par plusieurs chercheurs de renommée internationale) : "Si le niveau d'équipement des Chinois en voitures était celui des Américains, toute la production de pétrole mondiale ne suffirait pas à satisfaire la consommation chinoise". Voilà qui donne la mesure des enjeux.

Sans verser dans le catastrophisme, c'est vers cela que nous allons.

Les dirigeants (politiques et économiques) de la planète sont tout à fait conscients des limites du système auquel ils continuent à s'accrocher. Ils savent qu'ils ne pourront repousser éternellement ces limites, même si les réserves (en matières premières, en terres arables, en eau douce…) sont loin d'être épuisées.

Le problème tient au fait que les besoins individuels augmentent à mesure que le niveau de vie augmente (notamment en Chine, au Brésil, en Inde, en Afrique du Sud… enfin, dans tous les pays émergents très peuplés), au même rythme que la pression démographique.

Il s'agit-là d'une spirale infernale qui n'offre pas d'autre perspective que de nous amener droit dans le mur.

Pour ma part, constatant mon impuissance à agir (même si je suis militant Greenpeace, que je trie mes déchets, que je roule à vélo, que je ne gâche rien - ou très peu), je me dis très égoïstement et cyniquement :

"J'ai plus de 50 balais. Le système tiendra encore 20 ou 30 ans. Ces problèmes ne me concernent plus… Il reviendra à nos enfants de les gérer. Donc, profitons-en !".

Je sais, c'est dégueulasse de raisonner comme ça mais j'assume ! :wink:

"Ce n'est pas à un vieux singe qu'on apprend à faire la grimace", comme dirait l'autre.

Re: Début de la fin ?

Publié : 19 août 2013
par rsarnaque
c'est comme le chomage , et le manque de travail , les gens n'ont plus d'argent , alors qu'attendent t'ils pour mettre en place les revenus de base et autre , plutot que continuer avec "le travail c'est super" ?

si ils ne passent pas à autres choses que la consommation qui rend heureux ( je sais pas qui , mais bon ... ) , c'est surement car certains dans la poche desquels l'argent va , sont très heureux de ces situations ,

il y a de nombreux petits problèmes comme ça , partout et dans tout les domaines , rien n'est fait

les vrais solutions ne sont pas apportées , car beaucoup de choses sont bloquées par quelques uns , pour leur profit personnel , mais en attendant , le pays n'avance pas , et nous autres en subissons les conséquences .

Re: Début de la fin ?

Publié : 19 août 2013
par bebert
Ils attendent quoi pour laisser tomber l'histoire de consommer pour être heureux ?
Mais personne ne consomme... Plus qu'ils ne le peuvent. Ils étaient comme toi, venus voir la gueule des autres pour voir s'ils avaient l'air de s’éclater en visitant le super U... (Ce n'est pas parce qu'on est au régime qu'on n'a pas le droit de regarder le menu a l’entrée des restaurants)

D'ailleurs, si nous n'avons pas besoin de consommer, nos minimas sociaux sont trop élevés... :lol: Si tu dépenses l’intégralité de ton RSA, tu es un consommateur forcené... Prends exemple sur un type qui gagne 5000 €/mois, s'il n'en dépense que la moitie, suis son exemple, lui a compris que le bonheur n'est pas que consumériste...
Quelle va être leur réaction, quand ils vont se rendre compte que la croissance économique n'est plus possible ?
Mais ils le savent tous... Ils sont aussi informés et instruits que nous le sommes. Et leur réaction est assez similaire a la notre. Ils se serrent la ceinture, ce n'est pas parce qu'on bosse qu'on roule sur l'or et qu'on flambe comme des malades...

Et ce n'est pas parce que l'on passe une fois par semaine dans un supermarché qu'on est un consommateur forcené...

Le "systeme", tout le monde le trouve mal foutu, mais peu voudraient vraiment le voir s’arrêter de fonctionner...

Re: Début de la fin ?

Publié : 19 août 2013
par De passage
Merci pour vos réponses pleines de franchise.

Re: Début de la fin ?

Publié : 20 août 2013
par idiote
Allons, rassurez-vous, quand ils auront fini de faire le tour du monde, l'emploi va revenir chez nous...

http://www.francetvinfo.fr/economie/ent ... picks=true

:roll: :mrgreen:

Re: Début de la fin ?

Publié : 20 août 2013
par pirouette
La consommation perso j ai vécu a la campagne et en ville je connais donc les 2 modes de vie. Je suis en ce moment en ville, j y suis pas plus mal peut être mieux. J ai le choix des commerces, des marchés, du mode de déplacement, il y a des fermes pas loin . ce qu'il me manque : jardiner!
Ce qui m agace c est le prix des aliments de base , je voudrai bien boire le lait du producteur, le beurre , les yaourts chez le fromager mais c est hors de prix! Et les légumes bio ? Même si je prends mes légumes chez les producteurs locaux ils restent cher et certains produits sont devenu presque un luxe. Et finirons a la poubelle faute d avoir été achetés .

J ai beau n être pas dépensière, comment acheter une paire de chaussures française a plus de 40 euros?
Tout a super augmenté sauf nos salaires. Je ne vois vraiment pas comment on peux parler de croissance si déjà nos salaires ne nous permettent plus de manger correctement. Et encore moins de faire marcher un commerce local si les prix sont hors d atteinte d un smicard.

Je comprends les gens qui sont pousses plus ou moins a aller s approvisionner au centre commercial.
N avez vous jamais essayé d engager la conversation avec la balance, ou le lecteur de code barres?
Y a pas de quoi a sauter de joie .

Re: Début de la fin ?

Publié : 20 août 2013
par bebert
J ai beau n être pas dépensière, comment acheter une paire de chaussures française a plus de 40 euros?
Il n'y a AUCUNE paire de chaussures Française dans cette tranche de prix. Les chaussures étiquetées "made in France" sont faites a l’étranger, excepte un petit détail.

Seules quelques boites fabricant du très haut de gamme survivent en fabricant totalement en France.

Re: Début de la fin ?

Publié : 20 août 2013
par idiote
Ben moi, j'achète tout le moins cher possible (je sais, je ne devrais pas, ça fait marcher le commerce de pays où les gens sont exploités mais comment faire autrement ?) à part les chaussures. Les chaussures, je mise sur la qualité, plus mal au dos, pas les pieds qui saignent (oui, je suis fragile des pieds). Par contre, je les garde cinq ans minimum. Pour une vingtaine d'euros de plus que celles qu'on trouve dans les magasins discount que je ne trouve vraiment plus discount... et qui font moins d'usage.

Malheureusement, je trouve qu'on n'a pas beaucoup d'intérêt à faire les choses soit même depuis que la couture est considérée comme un loisir créatif, c'est plus cher d'acheter les matières premières... Quand je pense que bientôt planter des graines sera être un délinquant, je me demande où la folie va s'arrêter et si le peuple (dont je suis) ne va pas finir par se rebeller. Et pourtant, je n'ai rien d'une révolutionnaire !!

Re: Début de la fin ?

Publié : 20 août 2013
par bebert
Quand je pense que bientôt planter des graines sera être un délinquant
Avant qu'ils aient les moyens de mettre un flic dans chaque potager... Mais c'est un signe. Ils sont emmerdés par les gens de la cambrousse, qui s'en sortent mieux en dépensant moins... Faudrait voir a les forcer a consommer les ploucs...
si le peuple (dont je suis) ne va pas finir par se rebeller
Pas demain la veille...
Et pourtant, je n'ai rien d'une révolutionnaire !!
Tes voisins non plus...

Re: Début de la fin ?

Publié : 20 août 2013
par nanard
Rien ne les arrête. Localement voilà ce que cela donne : MONT D’OR : Requiem pour le paysage au sommet du département du Doubs !

Re: Début de la fin ?

Publié : 21 août 2013
par bebert
Je me souviens y être monté étant gamin, alors que j’étais en colonie de vacances pas très loin. Dans mon souvenir, il y a du vent.... Quand on a dix ans, les beautés de la nature, on s'en fout. Quand on en a cinquante deux, on devrait pouvoir s'en foutre aussi, vu notre espérance de vie... Mais pas moyen, ça fait mal au cœur...

Tu es du Doubs Nanard ?

Re: Début de la fin ?

Publié : 21 août 2013
par Trinita
bebert a écrit : Les chaussures étiquetées "made in France" sont faites a l’étranger, excepte un petit détail.
Oui, l'étiquette. :)