L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour,

Je viens sauter de forum en forum, comme un mouton... hum je devrai pas rigoler avec ca
Je suis donc demandeur d'emploi de longue durée, je suis beneficiaire du RMI (hein Rocard sinon rien?... lol), j'ai 32 ans, donc mi jeune, car j'ai quand meme 6 ans de plus que les 26 ans fatidiques, veritable sesame en France.
Je viens vous faire part de mon suivi trimestriel en tant que eremiste. Depuis 2004, je me fesais suivre par mon assistante sociale, ca se passait relativement bien, malgré quelques accrochages, car j'ai toujours été un "bon élément", fidèle a mes RDV et mes engagements, de bonne foi et tres volontaire pour retouver un travail.
Seulement voila. En septembre, je recois un courrier du conseil general, me demandant de me faire suivre dorenavant non plus par l'assistante sociale, mais par l'ANPE. OK. ca me pose pas de pb. Je tel donc a l'ANPE (avant que la plate forme de tel ne soit mise en place!), pour savoir si pour mon suivi, je devais prendre RDV? on me dit que non, mais par contre, il me fallait un referent ANPE, que je n'avais pas donc.
Donc l'ANPE m'a rappelé l'apres midi meme pour m'en donner un.
De la, le lendemain je me pointe a l'ANPE en donnant le nom de mon referent attitré. Et la on me regarde comme ca ->
Quoi? j'ai dit un gros mot? lol
"Non ce qui ya, c'est le co directeur. C'est pas lui qui recoit en entretien. Il supervise simplement. Attendez, je vais voir si quelqu'un peut vous recevoir".
Ouffff quelqu'un a pu me recevoir! Une charmante jeune femme, que j'ai pas pu m'empecher de draguer et de faire sourire. Bref. Qui est contre l'ANPE?
Seulement voila, l'agent ANPE a tiré une sale tete a la vue de mon dossier (elle a du voir que j'etais chomeur de longue durée surement et diplomé bac ++).
Elle paraissait completement desemparée. Elle m'a aussitot "prescrit" un suivi par un organisme privé, que j'ai cordialement accepté. Je vous ai dit, je suis bon joueur. De la, je me suis rendu a la pharmacie pour mon traitement.
Je me suis rendu donc le jour J pour mon suivi par cet organisme privé. De la, on nous dit que on allait apprendre a faire et refaire un CV, apprendre a se comporter en entretien d'embauche, apprendre a chercher un emploi, etc....
La j'ai dit non, dsl, c'est pas pour moi. J'ai deja donné dans le genre, a de mutliples reprises. Ca ne m'apportera rien de plus. Donc j'ai pas signé mon engagement.
Les ennuis ont commencé. J'ai recu quelques jours apres un avis de radiation de l'ANPE, pour manquement a mes engagements
Quels engagements??? j'ai rien signé, ya donc pas d'engagement!
Mais j'ai quand meme été radié de l'ANPE pour 15 jours.
J'ai tenu, pour la forme, a contester ma radiation aupres de la direction de l'ANPE, qui a maintenu ma radiation, pour manquement a l'article XXXX.XXXX : decreté recemment
Ensuite, mi decembre, je me rends a l'ANPE pour renouveller mon PPAE, qui fait office de contrat d'insertion, donc transmis au conseil general pour validation. Et la on me demande de presenter mon PPAE, qui m'a été retourné et validé par le CG.
"Ah ben c'est embetant, j'ai rien recu du conseil general"
"Ah pas de PPAE presenté validé, pas de suivi possible".

Je contacte donc par tel, le CG, qui m'affirme fermement qu'ils n'envoient jamais de PPAE validé a l'ANPE. J'ai meme refait un autre numero de tel au CG, ou une personne differente m'a confirmé les dire de sa collegue.
De la, je tel a nouveau a l'ANPE (ah zut c'est une plate forme telephonique centralisée! )
Donc je me rends en voiture a l'ANPE dont je depends (30 km), pour solliciter un entretien. Helas ils etaient en greve (ce que je comprends tout a fait, et je soutiens a 100% leurs revendications). Je suis donc resté tres zen et suis reparti.
J'ai ensuite contacté l'assitante sociale afin qu'elle se saisisse a nouveau de mon dossier, exceptionnellement, au risque de voir mon RMI suspendu pour non renouvellement de contrat. Ce qu'elle a accepté.
Elle a quand meme contacté le conseil general pour leur faire part de ma situation, afin que tout soit en regle.
Et la vous le croierez pas! J'ai recu hier a mon domicile, mon PPAE validé et signé par la main meme de la directrice du conseil general, accompagné d'un courrier me demandant de me presenter dès le mois de fevrier a l'ANPE pour renouveller mon PPAE avec mon referent habituel.
J'y comprends plus rien!!! Faut t'il oui ou non presenter obligatoirement a l'ANPE le PPAE validé par le conseil general? Je m'adresse plus particulierement a des agents ANPE intervenant sur ce site, tels que Antoine et d'autres personnes.

Je tenais a dire que j'ai un profonds respect envers les agents ANPE, et qu'ils font avec les moyens qu'on leur donne. Je trouve ca un peu idiot de leur taper dessus. J'aimerai tellement que tout passe par l'ANPE, qu'on supprime tous les sites internet d'offres d'emploi, que les employeurs mettent toutes leurs offres sur le site de l'ANPE. Ca serait tellement plus simple, et surtout terriblement plus efficace! Ca nous eviterait de passer a coté de bien d'offres d'emploi!
Et egalement que le role de l'ANPE se cantonne a proposer de l'emploi et de la formation, sans rentabilité aucune, que ce soit digne d'un service publique quoi. Peace. Ce sont mes voeux pour 2009.

tres volontaire pour retouver un travail.

Tu tombes à pieds joints dans le panneau : retrouver un travail n'est pas une question de "volonté", c'est un des piliers du discours culpabilisant de l'Anpe, tu ne trouves pas de travail parce qu'il n'y en a pas. Et quand bien même tu enverrais 100 000 candidatures par jour que cela n'y changerait rien.

Seulement voila. En septembre, je recois un courrier du conseil general, me demandant de me faire suivre dorenavant non plus par l'assistante sociale, mais par l'ANPE. OK. ca me pose pas de pb.

Oh que si ! C'est le début de tes emmerdements ! Te voilà dans les griffes de la police politique du libéralisme !

il me fallait un referent ANPE

On s'en passe tout à fait bien. Moins l'Anpe en saura sur ton compte, mieux tu te porteras.

Elle m'a aussitot "prescrit" un suivi par un organisme privé, que j'ai cordialement accepté. Je vous ai dit, je suis bon joueur. (…) De la, on nous dit que on allait apprendre a faire et refaire un CV, apprendre a se comporter en entretien d'embauche, apprendre a chercher un emploi, etc… (…) Les ennuis ont commencé. J'ai recu quelques jours apres un avis de radiation de l'ANPE, pour manquement a mes engagements
Quels engagements??? j'ai rien signé, ya donc pas d'engagement!
Mais j'ai quand meme été radié de l'ANPE pour 15 jours.

Elle s'est débarrassée de toi, et tu as fait connaissance avec le chôm' biz, ces officines privées qui font leur beurre sur le dos des chômeurs ! Tu t'étonnes de ta radiation ? Mais c'est à cela, à cela uniquement que sert l'Anpe !

je soutiens a 100% leurs revendications).

Pour ma part, uniquement si celles-ci comportent l'exigence de la fin du "suivi" mensuel obligatoire. Qu'on ne nous contraigne plus à ce flicage qui n'a pour but que de radier afin de satisfaire les politicards.

Je tenais a dire que j'ai un profonds respect envers les agents ANPE, et qu'ils font avec les moyens qu'on leur donne. Je trouve ca un peu idiot de leur taper dessus.

Il ne faudrait pas inverser les rôles ! Hormis quelques rares résistants, qui résistent en nous fichant la paix, qui fait radier en toute bonne conscience, dans la plus totale indifférence aux conséquences, d'une extrême gravité ?! Les agents Anpe savent qu'il n'y a pas d'emploi – c'est-à-dire avant tout de SALAIRE !

J'aimerai tellement que tout passe par l'ANPE, qu'on supprime tous les sites internet d'offres d'emploi, que les employeurs mettent toutes leurs offres sur le site de l'ANPE. Ca serait tellement plus simple, et surtout terriblement plus efficace!

Tu me parais décidément bien naïf… Contrairement à la propagande libérale-fasciste, le chômeur ne coûte pas, il rapporte, et gros ! Les officines privées et leurs "prestations" aussi débiles qu'inutiles, les sites internet, les "conseillers" divers et variés, toute cette industrie prospère grassement sur le chômage. "Que les employeurs mettent toutes leurs offres sur le site de l'ANPE"… Leurs offres ? QUELLES offres ? Les emplois de qualité – ceux qui permettent l'autonomie financière – se détruisent chaque jour par milliers, pour être remplacés par la précarité et les "salaires" de famine. Il s'agit d'une politique délibérée. Ouvre les yeux, bon sang ! La simplicité, l'efficacité ? Mais c'est la dernière chose que veulent les enfriqués qui détiennent le pouvoir réel et leurs marionnettes, les politiques !

Le système a besoin du chômage, de façon vitale, c'est son sang, son oxygène. Sans lui, il s'effondrerait.

War.

Assez d'accord avec toi auxi.

Pichouns, tu es en effet un peu naïf, ce n'est pas méchant !

Toutes les offres qui passent par l'ANPE tu plaisantes, d'abord ils n'ont la plupart du temps aucune culture d'entreprise (ne connaissent pas les différents métiers), donc il faut d'autres adresses plus pointues. Ensute une bonne partie du temps de l'agent est consacrée à la démarche d'employeurs potentiels où, je suis sûre qu'ils vendent les contrats aidés.

De la, on nous dit que on allait apprendre a faire et refaire un CV, apprendre a se comporter en entretien d'embauche, apprendre a chercher un emploi, etc....

Tu ne PEUX pas refuser une prestation aussi nulle qu'elle soit, c'est un motif de radiation. Je suis en plein dedans pour la 7ème fois je crois, pffff d'ailleurs j'y retourne fin de semaine, chouette

J'ai mis les choses au point, surtout quand je vois une jeune femme qui aurait l'âge d'être ma fille me faire la leçon et je me souviens parfois que j'ai été directeur de boite. Donc, je lui demande de suite quelles sont ses compétences, sa légitimité pour me demander de refaire mon CV sans avoir jeté un simple coup d'oeil, nom de Zeus !!!

Il faut se la jouer plus cool, sinon les radiations sont pour toi et pas pour la prestataire.

Comme dit Superuser "parle à mon c.l ma tête est malade"

Ensuite pour le référent, c'est une question de personne, j'en ai eu de sympa qui me fichaient la paix et de vraies harpies (surtout les femmes) et surtout les précaires... comme quoi!

Les leçons de morale pour nous infantiliser ou nous culpabiliser, ça ne marche pas, ça va je me suis posé assez de questions. Alors je demande maintenant qu'on me sorte enfin un truc nouveau et intelligent, mouarf ça calme

Il n'y a plus de travail, c'est ainsi, on peut aussi nier que le soleil se lève à l'est, mais ça ne fait rien avancer et ce n'est pas très professionnel

Au début, et surtout si c'est la première fois, on a le sentiment d'être une pièce défectueuse.. celle qui n'est plus dans le circuit et celle qui ne va nulle part. Ensuite on s'aperçoit qu'on a des interlocuteurs qui ne voient que des dysfonctionnements un peu comme les techniciens de SAV qui ne voient passer que des appareils en panne, et enfin on se dit assez vite que la solution n'est pas là mais qu'il faut quand même rassurer les agents qui font du mieux qu'ils peuvent. En 2 ans , j'ai rencontré ma correspondante APEC 1 seule fois - la première, ensuite j'ai répondu 2 fois à des entretiens téléphoniques.. heureusement, j'étais en train de bifurquer de mon plein gré, je n'avais aucune autre chance.

-Le premier commandement du DE anpéisé devrait être de ne jamais rien refuser.

-Le deuxième commandement est de saboter toute réponse à une offre d'emploi, entretien si l'emploi est indécent (salaire, conditions de travail...)
et ne vous convient pas puisque l'esclavage n'a pas été encore tout à fait
rétabli. Mais il faut que vous envoyiez quelque chose, et répondiez car le contrôle social ne va faire que se renforcer. C'est toujours le cas en temps
de crise.

Moi NAIF???? Non mais vous rigolez ou quoi?
A parce que pour vous, c'est pas efficace de rassembler toutes les offres d'emploi sur un meme site? (je ne parle pas des agents ANPE et de l'ANPE et consorts, et du fric que ca leur rapporte, NUANCE!)
D'autre part, vous trouvez ca INTELLIGENT vous, de vous rendre a des entretiens, des suivis qu'on vous impose, et de tout saboter??? Vous voulez mon avis? Je trouve ca franchement cretin! Ce qui est INTELLIGENT, c'est de dire NON d'emblée, de montrer ce qu'on veut, non vous croyez pas?
Il est ou votre esprit combattif? Vous l'avez perdu? Vous vous faites broyer comme des merdes, et ca vous plait? Montrez d'abord que vous avez de la personnalité et de l'intelligence, que vous savez ou vous allez, ce que vous voulez dans la vie. C'est pas en jouant les loques qu'on va vous respecter, mais bon...
C'est vous les naifs, ne confondez pas tout. Merci.
Je ne suis ni mechant, ni rancunier. juste realiste.

Au passage Auxi, faire des copier/coller juste pour contester, c'est pas tres evolué, et un peu facile d'appuyer sur la gachette non, tu crois pas?
Je te conseille de te bouger un peu aussi de ton coté, et de t'ouvrir l'esprit! et d'apprendre a lire! t'es a coté de la plaque completement!
Les interventions egalement style "je suis d'accord avec ma copine", c'est aussi inutile qu'imbecile. Merci

ya un truc que je comprends pas. Expliquez moi. Vous vous la jouer contestataire, limite rebelle, et vous vous chiez dans le froc dès qu'on prononce le mot radiation??? Ya comme quelque chose d'incoherent la non, vous croyez pas? Vous menez quel combat la au juste? Vous ronchonez pour ronchoner ou bien quoi? C'est a vous, a vous reveiller!
C'est vous qui tombez dans le panneau des menaces a l'encontre des demandeurs d'emploi. Les 2 pieds dedans. C'est exactement ce que souhaite le gouvernement: faire peur aux chomeurs. NON Maguy on est pas obligé de dire OUI a tout ! les agents ANPE ne sont pas tous des monstres non plus! OH EH arretez de les casser et de les stigmatiser comme cela, hein Auxi? Franchement tu es d'un cynisme et d'une morosité Auxi, c'est effrayant.

A parce que pour vous, c'est pas efficace de rassembler toutes les offres d'emploi sur un meme site?

Non, ce n'est pas efficace du tout du tout.

Je me souviens d'un temps où l'ANPE était sensée avoir priorité sur toutes les nouvelles offres d'emploi. Il m'est arrivé à cette époque de devoir recruter des personnes, et même pas des profils pointus et c'était catastrophique. Je me souviens d'agents ANPE qui ouvraient des yeux ronds devant mon CV en voyant "services généraux" ou "achats", bref il leur faudrait une formation autrement plus musclée sur les métiers.

Bon, je suis sûre que je ne saisirais pas toutes les subtilités dans les métiers de bouche ou le bâtiment...

D'autre part, vous trouvez ca INTELLIGENT vous, de vous rendre a des entretiens, des suivis qu'on vous impose, et de tout saboter

Non, non tu n'es pas chez cretin.com, maintenant tout dépend de la situation. La plupart d'entre nous sont aux minima sociaux et on ne survivrait pas longtemps sans leur aumône.

Alors dire non d'emblée, cela fait peut-être plaisir à son petit ego, mais tu te fais radier. Tu n'as pas de loyer à payer ?????

Notre esprit combatif, on l'utilise à des choses plus utiles : se tenir au courant et renseigner ceux qui viennent.

Gueuler pour gueuler, bof, si ça ne sert à rien, je ne le fais pas.

Le système est terriblement pervers, l'intelligence est de s'en servir en y laissant peu de plumes.

Quant aux loques, ça me fait franchement rigoler, moi qui connait bien nos hôtes et les anciens

T'as loupé une occas de te taire Maguy
tu t'en doutes bien, si toutes les offres doivent passer par l'ANPE, il est evident qu'il faut recruter plus de personnel, et de les former comme il se doit. On a rien sans rien.
Deuxiemement, pour ton info, l'ANPE et la region qui gerent ton RMI sont deux entités a part! La preuve, c'est que j'ai été radié de l'ANPE, et que mon contrat d'insertion a été tout de meme validé, malgré que je n'ai pas tenu mes "engagements".
Pi meme si je touchais les assedics, et qu'ils essaient de me refourguer un de leurs suivis de merde qui sert a rien, et qu'on me coupe les indemnités juste parce que c'est obligatoire de faire des suivis, je me rendrai aux assedics et je fais scandale, quitte a tout casser, y compris des gueules, et foutre le bordel. ya que ca qui marche en France!
Apres ils viendront faire greve "uééé c'est degueulasse, on ose nous frapper. bande de salauds". Mort de rire! Ben quoi? ils jouent avec leur vie ces gens la! Faut qu'ils en prennent conscience!
J'ai envie de leur repondre tout betement: "les executants, je les execute". C'est des gens qui ne valent rien, mais alors RIEN!
Ah encore pour ton info Maguy. L'intelligence, c'est de savoir utiliser les bonnes methodes et les bons mots, en fonction des personnes a qui on s'adresse! C'est savoir s'adapter, mais pas n'importe comment! Pas en courbant l'echine comme tu le fais. C'est de la bassesse.
Laissez ce message SVP, et prouvez nous qu'on est encore en democratie. Merci.

Je suis en ASS pas au RMI, donc gérée par les Assedic

Bon, tu devrais un peu modérer tes propos, on n'aime pas trop les injures ici.

Chacun fait comme il veut, perso je trouve vulgaire de hurler, je ne suis pas équipée pour d'abord, et crier c'est perdre son sang-froid, ses moyens, c'est étaler sa propre faiblesse. Cela ne m'a jamais impressionnée.

Alors je résiste à ma façon, je prends leurs arguments et leur retourne dans la figure, comme au judo un peu. Cela demande beaucoup d'entrainement et de maîtrise de soi.

Pas en courbant l'echine comme tu le fais. C'est de la bassesse.

Mes parents seraient pliés de rire en te lisant !

Et n'invoque pas la démocratie pour utiliser de telles paroles sans connaitre les gens, les mots ont un sens.

maguy a écrit :Je suis en ASS pas au RMI, donc gérée par les Assedic

Bon, tu devrais un peu modérer tes propos, on n'aime pas trop les injures ici.

Chacun fait comme il veut, perso je trouve vulgaire de hurler, je ne suis pas équipée pour d'abord, et crier c'est perdre son sang-froid, ses moyens, c'est étaler sa propre faiblesse. Cela ne m'a jamais impressionnée.

Les injures? quelles injures? Tu prends peut etre des propos pour des injures, ce qui signifie que tu refoules tout commentaire a ton egard. C'est pas bien. Relis toi un peu et tu comprendras (si tu te donnes les moyens de le faire...).

De la vulgarité? ouhla c'est vulgaire de dire bite, couille, cul! oh mon dieu comme c'est choquant !!! Ce n'est pas ca de la vulgarité! Ca ne se resume pas qu'a des mots ou des paroles! Ca se resume a des actions. Et le fait de couper les vivres a des gens, sous peine qu'ils ont pas respecté des obligations qui leur sont imposées (c'est fort quand meme), c'est une forme de vulgarité! Et c'est condamnable.

Ah ué crier ca n'impressionne pas? Ah bon, pourquoi alors je suis capable de faire pleurer des gens rien qu'en criant? Tu peux m'expliquer.
Tu vas me dire aussi que c'est pas impressionnant de se faire casser la gueule? On peut tres bien crier tout en gardant son sang froid, ses moyens, c'est comme si tu me disais on peut pas faire du sport sans se faire mal et s'essoufler a fonds, ou faire de la musique en improvisant... C'est faux!
Ben ué, ya des gens qui attendent que ca. C'est comme ca, c'est la vie. Maintenant ceux qui disent "ceux qui sont intelligents ne crient jamais et n'en viennent jamais a la violence", j'ai envie de leur repondre s'ils se considerent avant tout comme des humains?
C'est d'ailleurs surement ca le pb de l'humain: c'est de ne pas se considerer comme un humain, avec ses faiblesses. Quand on sait que ya une tres forte proportion d'humains schizos, ca fait peur! (evitez les phrases gamines "ué on a remarqué que tu etais schizo". ahah -> nul)

Mais c'est qui lui ?????

Je te conseille de te bouger un peu aussi de ton coté, et de t'ouvrir l'esprit! et d'apprendre a lire!

Merci pour ces judicieux conseils ; je m'y mets dès à présent.

Les interventions egalement style "je suis d'accord avec ma copine", c'est aussi inutile qu'imbecile.

Heureusement que tu mets toute ton intelligence à notre service.

vous vous chiez dans le froc dès qu'on prononce le mot radiation???

À ce genre de réflexion, on doit comprendre que tu peux te faire couper les vivres sans dommage. Tant mieux pour toi. Personnellement, je me demande quelle est la proportion de gens qui meurent dans la rue parce qu'un jour ils furent radiés par l'Anpe.

C'est exactement ce que souhaite le gouvernement: faire peur aux chomeurs.

Quelle révélation ! Décidément, tu nous manquais.

(evitez les phrases gamines "ué on a remarqué que tu etais schizo". ahah -> nul)

Tes interventions constituent un festival de contradictions. Mais le fait que tu prennes la précaution de faire les questions et les réponses démontre que tu en as conscience, quelque part… Quand à diagnostiquer une schizophrénie, il y a loin. Une totale incohérence, mâtinée d'une belle mégalo ; ce n'est déjà pas mal.
Pour ma part, j'ai trouvé le moyen de faire filer doux ma référente Anpe. Je le garde pour moi afin de ne pas risquer de pénaliser Actu. Sache seulement que cela n'a rien de violent, c'est seulement impressionnant.

On ne m'a jamais fait pleurer en hurlant, d'ailleurs je décourage tout de suite, si je suis de bon poil je rigole et ça énerve encore plus et je ne m'en suis encore jamais pris une dans la figure, c'est plutôt moi qui balancerais.

La vraie force pour moi c'est surtout de cacher ses faiblesses, mais je le répète chacun fait comme il veut ou surtout peut.

Pour en revenir au file, le suivi comme il est pratiqué peut avoir son utilité pour certains. Bien des personnes n'avaient pas les moyens techniques ou les connaissances nécessaires pour savoir faire un CV.

Le flicage dont on fait l'objet est indigne et beaucoup d'agents trouvent le moyen de se défouler de leurs frustrations sur le pauvre DE qui se retrouve en train de justifier le fait qu'il n'y a pas de boulot pour tout le monde.

Je viens de commencer une nouvelle prestation et au premier RV j'ai mis les pendules à l'heure, très calmement. Le message a été reçu. Il y a un an et demi ou deux ans, j'ai arrêté un autre bidule, chose dangereuse mais beaucoup s'étaient plaint de l'attitude du bonhomme.