L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour,

J'espère poster dans la bonne rubrique !

Voilà ce qui m'arrive ...

J'ai postulé pour un poste de vendeuse dans un réseau de friperie en Contrat d'insertion de 4 mois renouvelable. La personne chargée du recrutement m’appelle lundi pour m'annoncer que je suis retenue et commence le mardi de la semaine suivante ! Super ! Il y a juste une petite formalité de sa part, elle doit vérifier auprès de pôle emploi que je suis bien éligible. Je me dis que c'est dans la poche car j'ai déjà eu le pôle emploi plusieurs fois à ce sujet et ils ont vérifiés 15 fois, je suis éligible CUI CAE. D'ailleurs pour postuler à cette offre il y avait déjà eu une vérification.

Pour pouvoir comprendre la suite, il faut que vous sachiez que je suis en réorientation professionnelle et que j'ai passé des tests d'entrée dans une école et qu'ils sont positifs. Je fais normalement ma rentrée en Septembre en sachant que celle-ci peut être repoussé car je ne suis pas prioritaire sur cette date. Tout cela le recruteur l'ignore, il sait juste que j'ai un projet de formation et d'ailleurs, à l'époque de l'entretien, je n'ai pas encore passé les tests.

L'entreprise me rappelle aujourd'hui en me disant que je suis bien éligible au contrat d'insertion, mais que le conseiller lui a dit que j'avais passé les tests dans un organisme de formation et que je les ai réussit. Il me demande quand est ce que je dois entrer en formation. Je lui explique que c'est au minimum en Septembre. Je crois même me souvenir que le conseiller lui a dit que ma rentrée était en Avril ou Mai (j'ai repoussé mes dates entre le temps de l'entretien pôle emploi où j'ai donné ces dates et le coup de téléphone). Là, l'employeur m'annonce que suite à ces informations il va revoir ma candidature car sa collègue (chargée des employés en boutique) a peut être besoin de quelqu'un sur le long terme et vu qu'elle n'est pas là aujourd'hui il doit me rappeler demain pour me donner la décision ...

Suite à cette appel la colère monte. Elle monte même très fort car le pôle emploi n'a pas à divulguer mes informations et projet professionnel à autrui ! Je me dit qu'il y a forcément un recours quelque part, je ne peux pas les laisser me gâcher cette opportunité à cause d'un conseiller un peu trop bavard ...
Je décidé d'appeler l'inspection du travail (je me dit qu'il connaisse le droit du travail donc peut être aussi les organismes qui gèrent la recherche de celui-ci !), ils me disent pas grand chose à part qu'il faudrait voir avec le directeur de mon agence.
J'appelle le pôle emploi, le gars au téléphone me dit qu'il ne connait pas le droit à ce sujet ... Là je lui pose la question très simple "mais monsieur, vous ne savez pas si vous pouvez VOUS, maintenant, me donner des informations sur un demandeur d'emploi ?". Il me répond que non, bien sûr, mais que parfois ils sont obligé de dire le motif de l’éligibilité comme handicap ou formation. Mais je lui fait remarqué que là l'employeur savait que j'avais réussit des tests, et que donc il y avait eu plus d'informations données qu'un simple motif d'éligibilité. Il me dit de me déplacer en agence.
Je finis par aller là bas (ce n'est pas à coté). Je ré-explique mon cas à la conseillère en accueil. Au début elle cherche tout de même des erreurs de mon coté, à discuter sur l'éligibilité ou non, je lui dit que je le suis car ça déjà été vérifié 15 fois, que je fais partis du dispositif PLI et que sans cette éligibilité je n'aurais pas pu le signer, et que dans tous les cas cela ne les autorisaient pas à divulguer mon dossier à un employeur ? Là la balle change de camp, elle se rend compte de l'erreur et va voir sa directrice. Celle-ci me demande de rédiger une lettre expliquant la situation, ce que je fais sur le champs, et qu'ils vont chercher la personne qui a pu commettre l'erreur (chose dont je me contrefous royalement !). Je dois les tenir au courant sur l'embauche ou non. Pour l'anecdote, j'ai bien aimé le panneau en entrant disant que les informations personnelles sont confidentielle !

Mais avec tout ça je n'ai pas eu de réponse à ma question ... Si je n'obtiens pas ce poste ça sera bien à cause du pôle emploi qui a divulgué des informations me concernant alors qu'il n'avait aucun droit de le faire. Que dois-je faire dans ces cas là ? Y-a t-il des recours ?

Faut savoir que je suis sans ressources, que ce travail tombait vraiment à pic ! Mon mari est en formation et en attente de paiement par la région (prochain paiement le 20 avril ...), et que par dessus tout ça j'ai dû prévenir ma boite d'intérim qui me demandait mes disponibilités pour une mission prochaine (j'ai travaillé que ~15H ce mois-ci à l'insu de mon plein gré !) que je ne pouvais travailler avec eux que cette semaine car j'ai reçu une embauche à partir de mardi prochain (mais que je les tenais au courant car je n'avais pas signé etc, mais comme par hasard ils ne m'ont toujours pas appelé ...)

Vous me direz, peut être que demain je pourrais avoir une bonne surprise ! Mais au vu de ma situation je me dois d'avoir toute les informations et puis ça fait du bien de se vider un peu ... Et puis si des personnes savent ce que je peux faire, ça serait vraiment cool car je ne sais pas vers qui me retourner !

melrose a écrit :. ....i (j'ai repoussé mes dates entre le temps de l'entretien pôle emploi où j'ai donné ces dates et le coup de téléphone).

Bonsoir

Ce qui est vraiment dommage c'est que vous ayez omis de signaler vos nouvelles dates à PE car si vous l'aviez fait vous auriez évité tous ces tracas.

Et puis il faut bien comprendre que dans le cas d'une signature de CUI CAE on vérifie bien sûr l'éligibilité du demandeur mais aussi l'ensemble de son dossier pour la bonne raison que le conseiller qui gère le client n'est pas le conseiller qui vous reçoit en entretien.

paulactu a écrit : Ce qui est vraiment dommage c'est que vous ayez omis de signaler vos nouvelles dates à PE car si vous l'aviez fait vous auriez évité tous ces tracas.

Je ne l'ai pas précisé mais je suis suivi par la maison de l'emploi, et la dernière fois que je suis allée faire le point ma conseillère m'a dit que maintenant c'était la maison de l'emploi qui était en charge de mon suivi (je pense que c'est aussi dû dans le cadre du PLI que j'ai signé avec la ME). C'est pour cela que je n'ai pas précisé les dates au PE.
Une conseillère me disait tout à l'heure que le pôle emploi était toujours en charge de mon suivi, pourtant sa collègue m'a dit le contraire lors du rendez vous en question ... Et je suis sûre d'avoir bien compris car j'ai bien demandé "Donc je n'ai pas besoin de venir vous voir pour faire des changements ou faire le point ? - Non, c'est la maison de l'emploi qui s'en charge en tant que prestataire pôle emploi".

paulactu a écrit :Et puis il faut bien comprendre que dans le cas d'une signature de CUI CAE on vérifie bien sûr l'éligibilité du demandeur mais aussi l'ensemble de son dossier pour la bonne raison que le conseiller qui gère le client n'est pas le conseiller qui vous reçoit en entretien.

Ok, mais qui vérifie cela ? Le conseiller ou l'employeur ? Je vois pas en quoi l'employeur avait à connaitre tout cela ? Car je comprends bien que le conseiller, lui, ait besoin de ces données, on est d'accord sur ce point là. Mais pourquoi l'employeur a besoin de savoir ça ? Pourquoi aurait-on un mot de passe accompagné de notre identifiant si ces informations sont publiques ? Tout cela n'est qu'une gigantesque (pour moi) erreur du pôle emploi, maintenant je voudrais savoir comment demander réparation dans le cas où l'emploi me passe sous le nez ?

Ah bon Pôle emploi a des clients maintenant! Je commence à comprendre...

J'ai été suivie par le PLI un temps et je ne voyais plus POLE EMPLOI pendant cette période. Lorsque j'ai voulu m'inscrire à une formation, j'ai demandé à ma conseillère PLI qui a envoyé une demande à PE, qui l'a acceptée. Je n'ai pas été convoquée par PE pour cela.

POLE EMPLOI doit vérifier l'éligibilité pour les contrats aidés, c'est ok, mais n'a pas à divulguer d'autres informations. Vous avez réussi un test pour une formation ok, mais vous n'êtes pas entrée en formation. D'ici là il peut se passer plein de choses, la formation peut être annulée.... vous pouvez changer d'avis.

Alors les news de cette histoire ...

Donc comme je le prévoyais, l'employeur a revu ma candidature et ne m'a pas retenu !

Et attention rebondissement !

Vu que l'employeur m'a dit que c'était mort, je lui dit que c'est dommage que le contrat ne se soit pas fait à cause du pôle emploi car ils ont communiqué des informations confidentielles. A cela l'employeur me répond "Oui c'est vrai, on a pas compris non plus. Nous avons envoyé notre demande et le pôle emploi nous a rappelé en disant que vous étiez éligible mais que vous aviez un projet de formation, que vous aviez réussit des tests d'entrée et que vous ne seriez peut être pas disponible" !!!!!

Donc ce n'est même pas l'employeur qui a cherché à en savoir un peu plus (ce que je peux comprendre à la limite bien que je ne le tolère pas), mais bel et bien le pôle emploi qui a divulgué ces informations de son plein gré !! Je peux vous le dire, je suis vraiment sur le c*l ! Le pôle emploi étant fermé cet après midi (j'ai eu la réponse à 11H30) je vais attendre demain pour aller les voir. J'espère vraiment trouver un recours à tout ça car je n'ai pas envie d'en rester là !

Paulina a écrit :J'ai été suivie par le PLI un temps et je ne voyais plus POLE EMPLOI pendant cette période. Lorsque j'ai voulu m'inscrire à une formation, j'ai demandé à ma conseillère PLI qui a envoyé une demande à PE, qui l'a acceptée. Je n'ai pas été convoquée par PE pour cela.

POLE EMPLOI doit vérifier l'éligibilité pour les contrats aidés, c'est ok, mais n'a pas à divulguer d'autres informations. Vous avez réussi un test pour une formation ok, mais vous n'êtes pas entrée en formation. D'ici là il peut se passer plein de choses, la formation peut être annulée.... vous pouvez changer d'avis.

On est bien d'accord, ça me rassure ! Ce qui est incroyable c'est que cette conseillère (à qui je ne m'adressait pas du tout d'ailleurs) essayait de discuter de ça avec moi alors que c'était pas le sujet. J'avais vraiment l'impression qu'elle voulait absolument trouver une erreur dans ce que je disais, mais non !

L'erreur est peut être voulue pour placer une autre personne à votre place. Qui sait ? Pourquoi aurait elle dit tout cela ? par naïveté ? C'est une débutante ?
Essayez de savoir qui se cache derrière une offre, PE vous répondra : on ne peut vous répondre, c'est confidentiel.
Et c'est normal.

Bah je ne pense pas car j'ai passé l'entretien il y a un mois environ, nous étions 15 pour 1 poste. Je n'ai pas été retenue, j'avais reçu un petit courrier disant que "le poste a été pourvue mais votre candidature nous intéresse néanmoins et nous vous contactons dès qu'un poste se libère". Au début je me dit que ça me fait une belle jambe et qu'il ne me rappellerons pas, et là miracle il m'appelle Lundi ! Vous connaissez la suite ...

Et puis quand j'ai parlé avec l'employeur, il m'a dit que c'était vraiment dommage tout ça car ma candidature leur plaisait vraiment mais qu'ils avaient besoin de quelqu'un sur le long terme (sujet qui avait été abordé lors d'une réunion d'information) et donc que ça ne collait pas avec mes dates pour un renouvellement. D'ailleurs je ne comprends pas qu'ils fassent des contrats de 4 mois si ils veulent quelqu'un sur du plus long terme, mais c'est encore un autre sujet ...

D'ailleurs je ne comprends pas qu'ils fassent des contrats de 4 mois si ils veulent quelqu'un sur du plus long terme, mais c'est encore un autre sujet ...

L'employeur moderne est versatile et pusillanime.

4 mois !!!

C'est au minimum 6 mois et minimum 20 heures par semaine.

Je crois qu'il y a bcp d'erreurs dans ce recrutement.

Bah du coup ma conseillère de la maison de l'emploi va voir avec la personne chargée de l'insertion sur la région. Elle me disait que normalement l'entreprise ne peut pas refuser ma candidature sous prétexte que je ne serais pas disponible pour un éventuel renouvellement (enfin dans le cadre d'un contrat d'insertion). On verra ce que donnera ce courrier mais je ne me fais pas d'illusion ...

"le pôle emploi nous a rappelé en disant que vous étiez éligible mais que vous aviez un projet de formation, que vous aviez réussit des tests d'entrée et que vous ne seriez peut être pas disponible" !!!!!"

à mon avis, qq'1 de chez Pole avait besoin de garder une formation remplie... non ?
(je l'ai vu faire, dans le passé)
si c'est une formation pour laquelle PE fournit des stagiaires, ça peut les défriser que vous changiez d'avis.
et pourtant c'est votre droit de privilégier le travail...

quelle type de formation est-ce ? avez-vous été positionnée par PE ?

C'est une formation de développeur logiciels dans un centre de formation privé (ENI). Je n'ai pas été positionné par le pôle emploi car j'ai demandé à faire un bilan de compétences, pôle emploi m'a donc orienté vers un prestataire, puis je me suis orienté vers la maison de l'emploi pour un co-financement. Suite à ça j'ai signé avec eux (la ME pas PE) un PLIE, j'ai ensuite passé mes tests d'entrées dans deux écoles (j'ai été prise dans les deux ) et quand je suis allée voir le pôle emploi pour faire le point ma conseillère m'a dit que je serais maintenant en suivi avec la maison de l'emploi.

Je me suis orientée toute seule vers les écoles, le prestataire de bilan de compétences a mis dans son bilan que je me renseignerais sur les écoles et les démarches à suivre. Cette formation sera financée par la région et un co-financement de la ME, malgré cela il restera une partie à ma charge. Le contrat d'insertion aurait pu combler cette partie mais bon ...

faribole a écrit :à mon avis, qq'1 de chez Pole avait besoin de garder une formation remplie... non ?
(je l'ai vu faire, dans le passé)

C'est carrément aberrant et inhumain ! Parfois on a pas le choix de choisir l'emploi plutôt que la formation ... Car si ça ne tenait qu'à moi, je serais en formation à l'infini !! Héhé !

si c'est une formation région, ça peut expliquer la réticence du conseiller
il a pu être amené à monter un dossier gros comme ça pour vous obtenir la place
et peut-être se dit-il que le contrat est précaire et qu'il vaut mieux se former pour une situation stable ensuite
(je craignais qu'il ne s'agisse d'une formation bidon genre apprendre à laver les sols... )

"si ça ne tenait qu'à moi, je serais en formation à l'infini !! Héhé !"
ah ben là pour le coup, je suis pas d'accord avec vous
ça me parait difficilement tenable, un monde où chacun ne ferait que ce qui lui plait
être formé souvent et bien : oui,
mais si c'est pour ne jamais bosser, franchement je vois pas l'intérêt

être formé souvent et bien : oui,
mais si c'est pour ne jamais bosser, franchement je vois pas l'intérêt

On peut vouloir se former pour apprendre des choses qu'on n'aurait pas le temps ou les moyens de faire autrement.

Quand à ne jamais bosser, c'est déjà le cas, non ?