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ass ou are

Publié : 24 juin 2008
par armand
bonjour

j'etais en ass il y a quelques temps,j'ai pu travailler (contrat d'avenir) et donc a l'issu reouvrir des droits are.j'ai pu faire une formation depuis (remuneration du cnasea car je suis reconnu travailleur handicape))
aujourd'hui j'ai une grosse crainte:ne pas trouver de boulot rapidement (le marche du travail est ce qu'il est....).bref, j'ai peur de ne plus pouvoir reouvrir mes droits ass si au pire des cas en fin de droits are j'ai toujours pas de boulot.je sais qu'il faut pas depasser 4 ans entre la derniere ouverture droit ass et la nouvelle (si c'est bon d'ailleurs comment faire administrativement quand les droits are sont finis?)
Mon autre question:est ce que je peux refuser d'ouvrir des alloc en are et demander le versement de l'ass ?(au cas ou la condition des 4 annees n'est pas remplie)?

compliqué mais bon j'ai pas de reponse claire la dessus

merci en tout cas pour celle ou celui qui saura me repondre

Aïe !!!

Publié : 24 juin 2008
par superuser
C'est pour ça que je ne reprends pas d'emploi de merde de "longue durée" tant que je suis à l'ASS : car ensuite, pour la percevoir à nouveau quand on a rouvert de nouveaux droits ARE, il faut à nouveau justifier de 5 années d'activité salariée/cotisations sur les 10 dernières années.

Si c'est ton cas, tant mieux.

Si ça ne l'est pas, c'est... le RMI.

:cry:

Publié : 25 juin 2008
par ledesa
Et quelle différence entre le RMI et l'ASS ?

Ces 2 prestations sont du même montant , non ?

Publié : 25 juin 2008
par romain23
Ces 2 prestations sont du même montant , non ?

Pas forcément. Des différences existent entre les deux. Suivant les situations familiales, le rmi sera plus elevé que l'ASS ( à 15 ou 20 €près) ou bien des aides diverses seront ou non attribués suivant la situation.
De plus, en ASS on continue à cotiser pour la retraite et la retraite complémentaire!

Pour l'instant , l'ass échappe au RSA et pas le rmi!et en ASS on peut encore dire que l'on reste sur le marché du travail, quoique .......

Publié : 25 juin 2008
par solange
il ne ft pas oublier que le RMI est de 440 euros comme l'ASS - sauf que tu ne perçois que 395,16 euros (une déduction faite pour quelle raison) mystère ? si tu perçois l'allocation de logement sociale ou si tu es logé !!! par contre tu touches l'intégralité des 440 si tu dors ds la rue ....
L'autre grosse m.... c'est que tu ne cotises plus à la retraite -
Jusque chez les pauvres : il ft y mettre de la ségrégation

Publié : 25 juin 2008
par superuser
On en a souvent parlé ici : l'ASS, même si ça n'en a pas l'air, est plus avantageuse que le RMI.

Pour faire vite :

L'ASS, c'est 14,74 € par jour alors que le RMI, quasi systématiquement accompagné d'une allocation logement, est amputé du "forfait logement" de 50 € par mois, soit un manque à gagner de 600 € par an.

A l'ASS, on continue à valider ses trimestres pour la retraite alors qu'avec le RMI, on ne valide plus rien du tout.

Certes, le RMI permet d'obtenir immédiatement des aides connexes (gratuité des transports, CMU...) alors qu'à l'ASS, pour certaines, il faut attendre un an.

Publié : 25 juin 2008
par maguy
Tout à fait !

Si (dans la même situation que Superuser) je reprends un CDD de plus de 6 mois, je récupère des droits à l'ARE, mais après :?: :?:

Direct au RMI :cry:

J'aurais 54 ans dans 3 mois, la retraite n'est pas une entité abstraite... je n'aurai jamais mes années de cotisation (je sais seulement ce que je toucherai de mes années en Allemagne)

Dans 2 heures j'ai RV à l'ANPE, rien à leur dire ou leur montrer (sauf dans ma clé USB)

Je suis fatiguée parfois, bises à toi Sophie :wink:

Publié : 25 juin 2008
par superuser
Bises à toi Maguy, et bon courage pour l'ANPE.... :cry:

Publié : 25 juin 2008
par armand
bonsoir

je suis d'accord avec vous.
mais qu'en est il de ma situation,quelles reponses a mes questions posees ?

merci pour votre aide :?

Publié : 25 juin 2008
par solange
En principe tu as droit qu'au RMI puisque tu n'as pas cumulé 5 années d'emploi - donc plus accès à l'ASS

Publié : 25 juin 2008
par St-Dumortier
Bonjour,

Résumons :
vous étiez en ASS, vous avez travaillé et ouvert des droits ARE.
Vous risquez de vous retrouver au chômage quand votre formation sera terminée.
Si vous avez travaillé suffisement, vous pouvez ouvrir de nouveaux droits ARE.
A la fin de ces droits, vous retrouvez d'office et sans conditions le reliquat de vos anciens droits ASS.
Les droits ASS sont renouvellés tous les six mois.
Vous pouvez donc savoir combien de jours il vous reste (durée entre la date de renouvellement et la date d'entrée dans l'emploi déduite de 6 mois)
Là où cela se complique (comme dit expliqué par Superuser), c'est qu'au terme de ce reliquat de droits anciens, vous devez faire une nouvelle ouverture de droits qui examinera de nouveau l'emsemble des conditions d'éligibilité (ancienneté, ressources, etc ..).

Précisions :
Les 4 ans se calculent depuis la date du dernier renouvellement et non de la première admission.

Si votre ARE est d'un montant inférieur à celui de l'ASS (reliquat)
vous pouvez demander à percevoir vos droits ASS (reliquat) en premier. (A la suite vous aurez vos ARE et en fin d'ARE vous serez à la case : Examen des conditions d'éligibilité à l'ASS).

:D

Publié : 26 juin 2008
par St-Dumortier
Bonjour,

La différence fondamentale entre l'ASS et le RMI, c'est
l'appréciation des ressources.
En ASS vous pouvez avoir d'autres ressources,
pas au RMI.
Cela influe sur votre accès aux remboursement des soins de santé, via la CMU et la CMU-C

Le RMI c'est l évaluation du train de vie du rmiste
L'ASS c'est
le contrôle des chômeurs

Est prévu l'allocation Unique d'Insertion ....
dont nous ne connaissons pas les futures modalités d'appréciation des ressources.
probablement drastiques et sur le modèle RMI.
De l'ASS il sera probablement conservé le contrôle et les sanctions vis à vis de la recherche d'emploi.

Mécaniquement,
si l'AUI est mise en oeuvre, l'ASS va disparaitre.
Il ne sera sans doute plus possible d'obtenir une aide de l'assurance chomage pour peu que nos revenus soient supérieurs à quelques centaines d'€uros.
Si c'est le modèle du cumul avec le rmi qui est retenu,
aucun revenus
ne sera possible, aucune ressource non exploitée non plus,
pas même les intérêts de quelques économies.

Sans doute ceux qui cotisent ne savent-ils pas que les appels de fonds sont toujours identiques pour les salariés alors qu'ils baissent pour les employeurs et que les garanties sont de plus en plus réduites.
Il semble même que certains de ces salariés s'en réjouïssent !

:roll:
Que les mecs ne veulent plus racquer pour les chômeurs, je veux bien comprendre ! mais pourquoi gueulent-ils sur les chomeurs ?
Ils feraient mieux de gueuler sur ceux qui leur prélèvents toujours les mêmes cotisations !

Décidement,
cotiser à l'assurance chômage quand on est contre l'assistanat, relève d'une logique que je peine à déterminer.

Tout comme payer des cotisations pour des soins déremboursés d'ailleurs !

Publié : 26 juin 2008
par ledesa
Donc si j'ai bien compris quand tu dis :

Mécaniquement,
si l'AUI est mise en oeuvre, l'ASS va disparaitre.
Il ne sera sans doute plus possible d'obtenir une aide de l'assurance chomage pour peu que nos revenus soient supérieurs à quelques centaines d'€uros.
Si c'est le modèle du cumul avec le rmi qui est retenu,
aucun revenus ne sera possible, aucune ressource non exploitée non plus,
pas même les intérêts de quelques économies. "


il vaut mieux alors vendre la bicoque et la bagnole car pour ces rapaces cela risque d'être compté comme ressources inexploitées ?

Les temps deviennent de plus en plus durs !!! :shock:

Publié : 26 juin 2008
par St-Dumortier
Bonjour,

cela risque d'être comptée comme ressources inexploitées ?
Mais c'est déjà comme cela !
et le décret sur le train de vie des RMIstes n'a fait que renforcer et durcir les conditions. (Voir lien pré cité)

Si vous voulez de l'aide sociale,
il faut que vous n'ayez plus rien !

La cohésion sociale d'aujourd'hui c'est
"tu veux bouffer ?
d'abord,
donne moi ta chemise !"

Publié : 26 juin 2008
par ledesa
à ce train là...................vais finir ANAR ! :twisted: