L'Emploi et le Chômage en Débats

bonjour,

actuellement en but à des actions "forcing" de la part de l'ANPE et des services du rmi, je souhaiterais avoir un conseil concernant l'attitude à adopter face à un agent d'insertion qui fait du zèle et qui, à mon avis, fait du harcèlement moral.

à tous mes entretiens cette personne me menace depuis le premier d'être rayée du rmi.
et ce malgré le contrat que j'ai signé de bonne volonté, malgré le fait que j'ai répondu à toutes leurs proposition pour me placer des emplois à temps partiel et qui de leur aveux ne me permettent pas de sortir du rmi,
malgré toutes le preuves de mes rechercher d'emploi, et les réponses négatives que j'ai pu mendier auprès des éventuels employeur, réponses en grande partie par email que j'ai imprimé, malgré le fait que je tiens des tableaux à jour de toutes les réponses que j'ai faites à toutes sorte d'offres d'emploi, et le suivi avec compte rendu de l'anpe tous les mois, malgré le fait que j'ai suivi tous les stages d'insertion qu'on m'a imposer.

Il est vrai que:
j'ai un diplôme des beaux-arts bac plus 5
que je suis webdesigner infographiste
et que j'ai...48 ans et que je subis une discrimination à l'âge avérée et confirmée au cours de certains de mes entretiens.
et que j'accepte n'importe quel horaires, et de travailler pour le smic.

la dernière fois et de manière agressive elle m'a dit que de toutesles façons je profitais de l'aide au logement et que je ne payais pas de loyer, ce qui est faux...MAIS ELLE SEMBLE TRES AIGRIE...ou que je suis coupable parceque je ne paie pas d'impôts...

quand je présente mes preuves elle REFUSE de les inclure dans mon dossier parceque cela fait trop de papiers, elle refuse de considérer comme preuve les email que je lui présente et cette fois-ci elle réclame 10 preuves c'est à dire des lettres courrier tamponées et signées par les personne qui me refuseraient un poste elle refuse de vérifier au téléphonne la véracité de mes dires auprès des employeurs... ça n'existe pas 10 preuves d'entretiens manuscrite et même 10 entretiens en 3 mois

les emails sont après consultation d'un avocat considérées dans les tribunaux administratifs comme preuves alors que faire.....

je suis à bout de tant de culpabilisation et harcèlement, sa directrice de centre les incite à ce comportement ...

je suis dans un état d'esprit où j'explose de colère ou en pleurs
comment dois-je faire face à cela ?

merci si quelqu'un peut témoigner d'une expérience similaire et si ils ont trouvé un moyen de faire face

bonjour,

vous pouvez faire un courrier au président du conseil général, courrier argumenté, de la même manière que votre témoignage, appuyez sur la corde sensible, et joignez les copies de vos démarches (copies gratuites à l'anpe )
vous pouvez aussi demander a rencontrer le conseiller général de votre secteur.
si vous etes encore menacée d'une suspension de rmi, sachez qu'elle ne peut pas décider seule, le non renouvellement se fait en commission locale d'insertion, vous pouvez y etre convoquée pour vous expliquer, et là vous pourrez prouver votre bonne foi.

si vous en avez la possibilité, réunissez des preuves de sa mauvaise volonté à elle (certains téléphones portables font dictaphone), ou faites vous accompagner au prochain rendez vous.

je ne sais pas si ça peut vous rassurer, bien que tout soit tenté pour vous en persuader, mais vous n'etes pas coupable de votre situation. les chomeurs ne sont pas responsables du chomage.
courage.

vous pouvez faire un courrier au président du conseil général

Peut-être avant le conseil général, faire un courrier AR au directeur de l'antenne. Ah non, si sa direction la pousse à ça !

Ces comportements sont intolérables

je profitais de l'aide au logement et que je ne payais pas de loyer, ce qui est faux

C'est FAUX, d'abord vous payez toutes vos charges et ensuite l'attribution de l'APL se fait d'après le revenu et le quotient familial et n'est pas rattachée à un quelconque statut. Des retraités et des travailleurs pauvres peuvent aussi y accéder.

Rappelez à cette bonne femme que sans chômeurs, les agents deviendraient eux-mêmes des parias comme nous.

J'ai le regret de constater que les femmes sont les pires sadiques, j'y ai aussi goûté avec 3 à la suite !

Ce génocide social est vraiment criminel. Vous n'êtes pas responsable de votre état et certainement pas là pour servir de punching ball à une quelconque employée, qui s'est peut-être eng... avec pépère le matin et reporte ses frustrations sur vous.

Je ne suis pas au RMI, mais peut-être qu'il serait possible de vous faire arrêter avant de péter les plombs.

Courage

Bonjour,

en premier lieu
il convient de connaître exactement le cadre d'intervention de la personne qui vous harcèle.

Vous parlez d'Anpe puis d'agent d'insertion,
ce n'est pas du tout la même chose.

Quelle est exactement la fonction de cette personne,
dans quel type d'établissement exerce-t-elle ?
Quelle est sa hiérarchie directe et au niveau supérieur ?

En effet, St Dumortier a raison : qui vous harcèle?

Si c'est l'agent ANPE, il sera plus simple d'en changer car cette agence aime beaucoup nous faire changer de référent...

En tout état de cause cette attitude est inadmissible et je vous souhaite bien du courage.

Bonjour,

Si c'est l'agent Anpe,
il n'a aucune prérogative sur le RMI.

Il dispose seulement d'une :
"possibilité de soumetre à sa direction une proposition motivée
de radiation de la liste des demandeurs d'emploi."

vraiment merci pour vos soutiens et témoignages

Je me suis peut être mal exprimé : comme beaucoup de gens à l'heure de la grande offensive contre des chômeurs je me trouve entre l'ANPE (j'en ai parlé à l'occasion d'une autre discussion, il ne s'agit pas pour anpe de harcèlement mais de méthode), et par ailleurs d'un harcèlement de la par d'une agent de la capi 3, qui suit des rmistes, dans le 13ème arrondissement. Ce cas est bien plus délicat.

J’ai signé un contrat d'insertion dans ce centre et donc scrupuleusement fait, je dis bien tout ce qu'ils m'ont proposé, parallèlement je suis suivie 1 fois par mois à l'ANPE qui fait un compte rendu de l'entretien même chose j'ai fait tout ce qu'ils demandaient.

J’ai bien tenté personnellement et aimablement de m'expliquer avec cette personne estimant que nous sommes deux adultes, lui proposant toutes le preuves en ma possession de justificatifs, d'explications. Seulement voilà
lorsqu'une personne engrange ce type de comportement/harcèlement moral l'on sait qu'il est inutile de raisonner.
le comportement qui pourrait être sanctionné est toujours verbal.
une remarque culpabilisante ou deux par rendez-vous et les menaces bien sûr.
C’est une personne qui placarde des articles du Figaro qui mettent en avant les excès et fraudes de certains rmistes,
C’est un centre où sont mis en évidence seulement un journal comme le Figaro, ou le Parisien sous prétexte qu’ils ont des annonces d’emploi, mais… au lieu de laisser que le supplément emploi, vous avez toujours le journal d’opinion du jour… m’étant renseignée sur le pourquoi on me répond que c’est la direction de cette antenne qui décide.
Ecrire à la direction c’est comme de porter plainte contre un policier dans son propre commissariat.
J’ai indiqué au maire du 13eme cette situation, il a dit qu’il se renseignerait pour savoir ce qu’il en est…jamais eu de retour.
eh comme nous tous je ne suis pas fière d'en être au RMI, j'ai été obligée de me faire suivre médicalement pour ne pas tomber dans la dépression et j'arrive bien à faire face, seulement quand en plus en plus de pressions se font sentir eh bien cela fait beaucoup.
Je ne désire pas être victime et jusqu’à maintenant j’ai encaissé son comportement, mais lorsque l’on se met à refuser des preuves que vous devez mendier auprès des gens qui vous je voudrais pouvoir me défendre.

Lors de mon prochain entretien le 18 juin, je compte mettre au clair au moins son refus d’accepter mes preuves.
Je lui ai écrit par email deux fois pour obtenir une preuve écrite, le récépissé email « non-lu » m’est retourné.
Je suis particulièrement en colère et préfère éviter la discussion stérile au téléphone.

Par respect pour ceux qui on pris la peine de me répondre je tenais à éclaircir ce qui semblait pas très clair.
Je lui ferais savoir que faute de changement de sa part de comportement j’écrirais dont au Conseil Général à ce sujet.
Est-ce une démarche pertinente je ne sais pas ?

Se défendre est difficile car il engendre la confrontation, et par nature j’ai horreur de cela…mais bon quand il faut…

Se défendre est difficile car il engendre la confrontation, et par nature j’ai horreur de cela

Il ne s'agit pas de confrontation, mais d'affirmer notre état d'être humain, bon sang

Ca va être quoi, la prochaine fois, une paire de claques ?

Essaie d'enregistrer. Perso je suis toujours prête dans un gros sac à main. Je n'ai pas de portable mais un petit dictaphone. Ce n'est pas une preuve irréfutable devant un tribunal mais cela devrait calmer ses ardeurs empoisonnées.

Le faire bien sûr discrètement, sans lui dire, prendre les lunettes ou le stylo ou je ne sais quoi dans le sac.

As-tu essayé de changer d'agent ? Tu peux le demander. Par contre, si elle agit sur instructions de sa direction, cela risque d'être pareil...

d'une agent de la capi 3

Qu'est ce que c'est que cela?

Fonctionnaire du Conseil général? Boîte sous-traitante? Association?

Cellules d’appui pour l’insertion (C.A.P.I.)

Apparemment il s'agit d'un espace d'insertion:

Les Espaces insertion parisiens réunissent en un même lieu l'ensemble des personnes compétentes pour l'accompagnement du projet d'insertion à engager dans le cadre de l'allocation R.M.I.


Les espaces insertion ont pour mission et d’instruire des demandes de RMI et de recevoir tout nouvel entrant dans le RMI, inconnu des services sociaux, le plus tôt possible, afin de favoriser son insertion sociale et professionnelle dans les plus brefs délais. Celui-ci reçoit une lettre de convocation pour un rendez-vous.

Sur place, les bénéficiaires du RMI, disposent d’une palette de services favorisant la prise en compte de leurs difficultés en vue d’une sortie du dispositif.

Public concerné pour chacun des espaces : personnes qui souhaitent demander le RMI et les allocataires qui perçoivent leur allocation.

Prestations proposées pour chacun des espaces :

- appui par des assistantes sociales et des conseillers de l’ANPE dans les démarches d’insertion ;

- ateliers de recherche d’emploi ;

- documentation (journaux présentant des offres d’emploi, revues spécialisées dans la formation et l’emploi) ;

- cyber-emploi ;
- permanences d’avocats ;
- permanences de la CPAM, de la CAF… ;
- permanences mensuelles de la cellule d’appui artistes ;
- Service Appui Santé,...

Donc à priori la personne qui vous reçoit serait une assistante sociale ou une conseillère ANPE?

PS:
Les paroles s'envolent les écrits restent.

PS2:

Je ne désire pas être victime et jusqu’à maintenant j’ai encaissé son comportement

C'est peut être bien une contradiction.

C'est peut être le fait que vous l'encaissiez apparemment qui donne un feu vert à cette personne pour vous mettre encore plus de pression.
(je sais que c'est facile à dire)

Bonjour,

Donc à priori la personne qui vous reçoit serait une assistante sociale ou une conseillère ANPE?

C'est un pôle des services sociaux de la Ville de Paris ..
c'est donc tout simplement des municipaux (CCAS).

Les fameux référents rmi qui devaient être créés par milliers et pour lesquels aucune offre d'emploi n'est passée par l'ANPE.
et pour cause les réorganisations se sont fait en interne, via les (maigres) budgets des conseils généraux.

Le suivi de chaque RMI'iste est financé à la commune par les CG.
Ce sont des Maisons de l'Emploi à la borloo, (celles qui ne marchent pas) mais d'obédience locale (raison pour laquelle elle sont préférées aux maisons de l'emploi)

Bref,
ce gars doit être drivé par l'élu aux affaires sociales ...

Entre vous et lui .... ? ...... C'est le CASF
(Code de l'Action Sociale et de Familles).

J'ai dans l'idée, vivi,
qu'avec vous, à ce jeu là, il n'a aucune chance !

C'est un pôle des services sociaux de la Ville de Paris ..
c'est donc tout simplement des municipaux (CCAS).

Les assistantes sociales des CCAS sont payées par les municipalités ou les CG? (je crois que je me doute de la réponse c'est juste pour confirmation)

Bonjour,

Une AS ne cherche pas ce type de poste ...
Ce qui est indiqué sur votre lien
c'est qu'il existe une permanence de l'AS, de la CAF et autres ...
C'est à dire, ce qui existe partout depuis fort longtemps.
Dans les p'tits village, les "cellules d'appui pour l'insertion"
c'est "toudis dein l'salle de ch'Mairie"
mais c'est chacun son tour.
ce sont des partenariats qui se rassemblent autour d'un point d'accueil multi-financé
(par exemple le cybertruc doit l'avoir été avec des fonds Européens (FSE) )

Sous réserve bien sûr, mais je pari à 10 contre 1 je dirais que suivant qu'il est issu de l'interne ou d'un nouveau recrutement,
le référent de vivi peut être
de niveau bac+2 (3 en fait pour le niveau DEES)
et peut-être infra s'il a de l'ancienneté,
ou Bac + 5 (au smic et qui ne trouve pas d'emploi à hauteur de ses compétences).

Son patron c'est l'élu aux affaires sociales,
mais le financeur de son patron,
c'est le CG et trés probablement l'Europe.
Tous lachent du pognon et
ne veulent surtout pas de vague(s) ...

Toujours bien (re)(en)cadrer l'interlocuteur avant entretien !

Bonjour,

Bon, c'est quand même pas gagné ...
si j'en crois cet article chez AC :

Extrait :
.../...Signe des temps et de la volonté de la mairie d’en finir avec les assistés récalcitrants, le budget des CAPI a été triplé depuis 2001.

Source :
Municipales à Paris : Les pauvres et précaires, Parisiens de seconde zone pour Delanoë ?
dimanche 13 janvier 2008, par AC ! Paris

Encadré : quel bilan pour l’insertion des Rmistes ?

Lors de mon prochain entretien le 18 juin, je compte mettre au clair au moins son refus d’accepter mes preuves.


Pourqu'oi ne pas y aller le 18 juin accompagnée par un représentant d'une assos de chomeur ou un responsable d'un Comité CGT. Vous avez le droit d'etre accompagnée. De plus, vous faites un courrier en AR en demandant un changement de référent au Conseil Général , avec une demande d'etre entendue en CLI , en cas de refus, et allez en CLI, également accompagnée. Je me suis un jour pointée en CLI avec un déléguée de la CGT, ça a bien calmée tout le monde ( il y avait mon ancien directeur de CHRS qui critiquait les rmistes, je lui ai fait remarqué devant les élus que c'était son boulot et qu'il en vivait, ne m'ont pas pardonné)et j'ai changé 3 fois de référent.

D'autres instances peuvent assurer le suivi, mairie, caf, assistante sociale.

Rappeler également la règle de neutralité de la fonction publique , meme territoriale ( le figaro , etc.....) il y a un texte de loi , là dessus, j'ai oublié depuis le temps, mais un agent n'a pas d'opinion politique à donner sur son lieu de travail.

ET rappeler également que le RMI c'est un contrat et que dans tout contrat ,il y a deux parties, donc pour sa partie à elle , demander une évaluation des actions qu"elle a entreprie pour votre reinsertion, en signifiant bien que vous allez demander le bilan en CLI.

( j'ai aussi été harcelée dans un departement, avec une pét...e qui s'intitulait technicienne d'insertion , qui me bloquait tous mes dossiers chaque fois que je trouvais un truc, et qui de surcroit se servait de mes idées, mais qui ne m'a jamais aidée pour quoi que se soit! un jour , j'ai changé de région et j'ai eu la PAIX)

Vous apprendrez a vous defendre! Bon Courage!