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Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation

Publié : 04 juil. 2012
par krokro7
Bonjour,

voila je vais essayer de faire court.
L'an dernier , au mois de juin, je découvre la formation AVF (Assistante de Vie aux Familles) qui va être mise en route par l'AFPA. Le domaine m'intéressant et souhaitant acquérir ce diplôme pour pouvoir plus facilement trouver du travail dans ce domaine après, je vais me renseigner auprès de Pôle emploi. Ça tombe bien 2 jours après j'ai mon RDV mensuelle avec ma conseillère.
Arrivé au RDV, je lui explique la formation, je me suis déjà bien renseignée entre temps (oui il vaut mieux arriver avec toutes ces billes car eux même ne sont pas renseigné des fois!), elle essaye de "tester" voir si je suis pas trop "bête" pour rentrer dans ce genre de formation (oui elle a essayer de me caser dans un stage de remise à niveau pôle emploi, les chiffres, toujours les chiffres) mais au bout de 3 phrases elle a compris que j'étais censé et pas "bête". Bref je viens surtout pour lui demander si l'ARE que j'avais à ce moment, qui en gros par mois montait à 1100€ net, si la formation faisait partie des métiers sous tension et si mon ARE allait se transformer en AREF du même montant. La dame se renseigne, on regarde ensemble pour les métiers sous tensions... ok tout est bon pour elle , elle me confirme votre AREF fin de formation qui prendra relais de l'ARE actuelle sera du MEME montant. Ok super, je vais pouvoir faire la formation l'esprit tranquille car avec 750€ de charges par mois (loyer, facture, crédit voiture..) je suis soulagée.
Juste après elle, la conseillère m'envoie vers une conseillère spécialisé en paiement (ancienne Assedic) , je lui repose la même question, lui explique la situation... elle vérifie, ok pour elle, mon AREF sera du même montant que mon ARE!! OK, 2 confirmation, et de plus la même, je prends confiance pour la formation.

L'été passe, je bosse durant l'été, et en même temps je fais des pieds et des mains pour mon inscription à la formation AVF qui commence le 19 septembre, je recontacte Pôle emploi pour une question sur la formation et les modalités de papier en appelant le 3949, à la fin je repose la question pour l'AREF, si même montant, histoire d'être sur.. la dame au téléphone me confirme une troisième fois ce que les deux autres m'ont dit! Bon là plus de doute, ils sont pour une fois tous d'accord (l'appel a été passé courant fin juillet début août , ça a aussi son importance pr l'histoire).

Arrivée le 19 septembre, ça y est, je rentre en formation, début Octobre, j'attends mon premier versement , lorsque je l'ai enfin, bizarre ça ne correspond pas à ce que je devrais avoir.... (sachant que mes droits ARE à la base se terminait vers le 28 juin, j'avais demandé si je me désinscrit deux jours avant de Pôle emploi, et me réinscrit le 18 septembre, un jour avant le début de formation, j'aurai tout de même toujours mon ARE qui se transformera en AREF pendant TOUTE la formation, 3 réponses positives des conseillères PE) Donc en gros le calcul que j'avais fait du montant ARE puis AREF (comme ça devait être le même) ne correspond pas du tout à ce que je perçoit début octobre, je reçois un peu moins de la moitié que ce que j'aurais dû avoir selon les conseillères PE.

J'appelle , je demande des explications après avoir expliqué ce que l'on m'avait dit 3FOIS, et là surprise!!!!! "mais non madame l'AREF est plafonnée à 652€ par mois pour toutes formations et ce depuis janvier 2011!!!" Euhhhh sinon quand j'ai eu mon rdv PE et que j'ai vu pour ma formation c'était en juin 2011, 2 personnes m'ont confirmé la même chose le même jour, et une 3ème m'a reconfirmé la même chose pendant l'été!!! Il n'y aurait pas un problème?????
Bref la dame que j'ai eu au tel me confirme que c'est pas possible puisque l'AREF est plafonnée, elle ne veut rien entendre, ok. je lui explique que avec 652€ par mois pour vivre au lieu des 1100€ que l'on m'avait "promis" et 750€ de charges, je ne voyais pas comment finir la formation, sachant que le premier module terminait le 4 novembre, j'ai finit ce premier module tout de même je voulais voir combien ils allaient me donner début novembre pour le mois d'octobre, effectivement 652€!!

Le HIC de l'histoire est que j'ai reçu fin octobre un courrier daté du 27 octobre 2011, me confirmant noir sur blanc, ce que les 3 premières conseillères m'ont dit, que mon AREF qui prendrait la suite de mon ARE sera du MEME MONTANT que mon ARE actuelle!!!!!!!! :shock:
Euh là je pense qu'on se fout de ma gueule! je rappelle le 3949 pour demander des explications, et on me répond juste "le courrier a été édité par erreur, la régle est en route depuis janvier 2011" euh les gars, le courrier date du 27 octobre 2011!! y'a pas un problème!! Bref ils ne veulent pas reconnaitre leur erreur qui dans mon cas m'a obligé du coup a rechercher vite un boulot pour pouvoir vivre correctement , ce que j'ai trouvé mission interim dès le 7 novembre, mission de qqs mois jusqu'en janvier 2012, j'ai validé mon premier module mais pas le deuxième du coup comme j'ai du arrêter ma formation, je n'ai donc pas le diplôme (on nous dit formez vous.....la blague), et depuis cette formation que je n'aurais finalement jamais du faire car cela m'a mise dans la mer** depuis, j'ai eu un différent de plus de 750€ entre ce que l'on m'a promis et ce que j'ai eu, trou que j'ai toujours sur mon compte depuis cette histoire....

j'ai envoyait un courrier à la médiatrice du calvados avec copie du courrier, en racontant toute l'histoire, courrier envoyé le 1er décembre.... à ce jour toujours pas de nouvelles, j'ai appelé 3 fois la médiatrice depuis mon courrier, à priori ils ont fait une réunion NATIONALE fin avril 2012 sur Paris avec les autres médiateurs, car j'ai appris que je n'était pas le seul cas!!!! elle me demande de ne pas tenter d'action en justice avant cette réunion, ce n'était pas mon intention à ce moment, je vais voir ce qu'ils disent à leur réunion... mi mai, je la rappelle , pour savoir ce qui sort de cette réunion nationale, donc à priori ils reconnaissent effectivement qu'il y a eu problème, mais ne veulent rien faire pour le moment, tout le monde se renvoi la balle, donc à bout de patiente, je commence à m'ennerver tout en restant bien sur polis car la médiatrice n'y est pour rien, et elle me fait sous entendre que en même temps depuis ce temps j'ai fait quoi, j'ai bossé?? mais quelle con***se!! Bien sur que j'ai bossé ! je lui ai dit que ce qu'elle me disait c'était un peu honteux, que le sujet n'est pas là, que je cherche juste à ce que Pôle emploi reconnaisse ces tords et répare sa faute!! Et qu'est ce qu'on me dit, limite que je suis une feignasse et que je n'ai cas bosser au lieu de chercher justice!!!!! Bah tiens je vais y aller en justice cette fois , elle qui ne voulait que personne ne tente rien, parce qu'ils savent que c'est ce qui leur pend au bout du nez!

Voila le but de ma démarche aujourd'hui et de savoir si d'autres personnes sont dans le même cas que moi, savoir ce qu'on leur a dit à eux, savoir où en est leur dossier, et savoir ce que vous comptez faire. Personnellement je commence à en avoir marre d'attendre et de me faire envoyer bouler par la médiatrice (si elle est blasée je veux bien son poste moi).

Merci d'avance pour vos messages et vos témoignages , désolée pour la longueur du message, j'ai essayé de faire court! :D

Re: Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation !!

Publié : 04 juil. 2012
par eths62
Vous confondez aref et rff.

L'ARE est bien equivalent à l'AREF mais l'AREF vous est versé dans la limite de vos droits ARE, si la formation continue au dela de vos droits ARE, la RFF peut vous etre attribué (liste des metiers en tension) dans la limite de 3 ans (aref compris). Par contre la RFF est bien plafonné a 652€ par mois. Lorsque vous avez rempli votre attestation inscription à un stage, il vous est demandé si vous avez un besoin de remuneration de fin de formation (RFF)
Voici la rff :
Le demandeur d'emploi dont les droits à allocation chômage prennent fin pendant une formation peut bénéficier, sous certaines conditions, d'une allocation appelée rémunération de fin de formation (RFF).
http://vosdroits.service-public.fr/F292.xhtml

Re: Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation !!

Publié : 04 juil. 2012
par superuser
Krokro7 est en ASS depuis le 30 juin... :( Donc il y a RFF et non AREF à partir de cette date. :cry:

Re: Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation !!

Publié : 04 juil. 2012
par krokro7
eths62,
alors je vais repréciser les choses: lorsque j'ai demandé à 3 REPRISES la confirmation de ce que l'on m'a dit que j'aurai le MEME montant durant TOUTE la formation, on m'a confirmé 3 fois "oui vous passerez en AREF après votre ARE du MEME montant".
A aucun moment une personne m'a dit non, ou attention vous aller passer en RFF plafonnée à 652€! A aucun moment on ne m'a mis le doute, si j'avais eu le moindre doute je me serai renseignée d'avantage avant de me lancer tête baisser droit dans le mur! Je préfère demander 3-4 fois la même chose et être sur que chaque personne du Pôle emploi me dise la même chose pour en conclure que ok, si tout le monde est d'accord, je peux y aller, je peux faire la formation.
Personne ne m'a parlé du RFF et du plafond, JAMAIS!!!

je viens de reprendre le courrier que j'ai reçu qui date du 25 (et non 27) octobre 2011, je site:
""votre indemnisation au titre de l'allocation d'aide au retour à l'emploi devant prendre fin avant le 03 novembre 2011" (date de la fin du premier module, qui est d'ailleurs le 4 novembre en réalité, j'ai perdu une journée déjà) " une allocation de fin de formation, d'un montant équivalent, vous a été accordée par le directeur départemental de Pôle emploi jusqu’à la fin de cette formation"....... la lettre parle d'elle même, elle écrit ce que l'on m'a dit, à aucun moment il est stipulé que je vais être en RFF plafonnée.... voila où est le problème! Vous trouvez cela normal vous?

A cause de leurs conn***es je n'ai pas pu finir la formation, je n'ai pas le diplôme et de plus je suis dans la mouise tous les mois avec un trou de 800€ à ma banque.... il y a quand même de l'injustice la dedans, on ne m'a rien dit qui m'aurait mis le doute ou la puce à l'oreille, voila le problème, et je devrais faire quoi , les remercier?

bref, superuser, effectivement je suis en ASS depuis le 30 juin de cette année, suite à l'ouverture de nouveaux droits après avoir bossé l'été dernier et après le premier module de formation, donc rien à voir avec la situation de septembre octobre 2011...

je vais tenter de rappeler la médiatrice Pôle emploi, espérons qu'elle soit dans un bon jour et pas en vacances, et qu'elle m'apporte de vrais réponses, parce que ça commence sérieusement à m'impatienter cette histoire surtout quand Pôle emploi reconnait ces tords mais ne répare pas, c'est un peu comme si je fonçais volontairement dans la voiture de quelqu'un, devant lui, je lui admet que oui ok c'est un peu de ma faute mais que je vais surement pas faire de constat ou encore moins le rembourser! c'est un peu simpliste comme comparaison mais explicite!

On a de la chance d'avoir des aides sociales dans notre pays, mais encore faut il que l'on ne prenne pas les gens pour des cons!

à bon entendeur! :wink:

Re: Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation !!

Publié : 04 juil. 2012
par superuser
krokro7 a écrit :Vous trouvez cela normal vous?
Non. Le déficit d'information semble patent. :?

Re: Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation

Publié : 07 juil. 2012
par Invité
Vous parlez de la médiatrice de votre région ?

Vous devriez aussi faire un mail au Médiateur National Jean Louis WALTER, il va prendre connaissance de votre dossier et redescendre l'info sur la région (cela fera une 2ème entrée en quelque sorte)

adresse mail : jean-louis.walter@pole-emploi.fr

Le médiateur Pôle emploi
JL WALTER
Direction Générale
1 avenue du Docteur Gley
75987 Paris Cedex 20

Re: Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation

Publié : 07 juil. 2012
par krokro7
Bonjour Paulactu,

je pense que du coup effectivement je vais envoyer en copie mon courrier qui date de décembre que j'ai envoyé à la médiatrice de basse_normandie qui visiblement est en vacances, puisque j'ai essayé de la contacter jeudi, je lui ai laissé un message en lui demandant de me rappeler pour me dire où en était mon dossier, et depuis pas de nouvelle!!! ça fait plaisir de se sentir suivi! :shock:

Merci pour l'adresse :wink:

Re: Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation

Publié : 01 oct. 2012
par krokro7
Bonjour tout le monde!

je reviens poster un dernier message plein de bonnes nouvelles concernant l'affaire Pôle emploi.

Suite aux conseils d'Invité, j'ai effectivement envoyé un mail au médiateur national, avec en copie mon courrier de base, et en expliquant la situation. Entre temps, je reçois la réponse à mon dossier, qui est négative, ils ne rembourseront rien car la RFF est plafonnée à 652€ et c'est comme ça. Grande déception et surtout grand désespoir, ayant un ras le bol général de toute cette administration, je finis par me dire que je vais baisser les bras et ne pas faire appel de cette décision.... je me suis dis que j'allais batailler contre un gd groupe et m'épuiser pour peut être rien.

Après avoir reçu ce courrier négatif, peut être une semaine après, je reçois un mail de la médiatrice du Calvados qui se réveille!! En me disant que c'était négatif, qu'elle avait eu vent du mail que j'avais envoyé au médiateur national, et me demandant si je comptais me tourner vers le tribunal administratif pour contester cette décision, et que si c'était le cas, je devais la prévenir, et dans ce cas elle tenterait une dernière action pour mon dossier.... là, j'avoue je me suis dis "tiens, tiens , c'est bizarre comme réaction pour des personnes qui soit disant ont raison et n'ont rien à craindre.." Etant donné que j'avais un courrier noir sur blanc prouvant qu'ils ont tords et moi raison, quand j'ai lu que je devais l'avertir si je comptais aller au tribunal, et bien ce mail m'a remotivé, et j'ai répondu que effectivement je comptais aller au tribunal administratif. Je me suis suite à cela renseignée pour un avocat, pour la demande au tribunal. Je trouvais la réaction de la médiatrice suspect, et avantageux pour moi.
Quelques semaines après, (3 semaines je crois à peu près), c'était un vendredi, j'avais préparé tous mes papiers pour aller faire la demande au tribunal et pr un avocat, je comptais y aller le lundi suivant, et le facteur passe, courrier Pôle emploi: vous n'allez pas me croire mais ils reconnaissent leur tords, qu'il y a eu une erreur d'impression de courrier (soit disant) en Octobre 2011 alors que le RFF plafonné est mis en place depuis avril 2011 (les gars, faut vous mettre à jour, c'est pas mon problème si l'info et la communication ne se fait pas au sein de Pôle emploi), et que comme l'erreur vient d'eux, ils me remboursent la somme de 743€ net pour leur erreur entre ce qu'ils m'avaient promis et ce que j'ai réellement eu. En contre partie j'abandonne toute poursuite au tribunal administratif. Mon but étant de récupérer ce que l'on me devait et ce que rappelons le 3 conseillers et un courrier m'avaient promis, j'ai accepté cet "arrangement" à l'amiable que je demandais dès le départ.

j'ai envie de dire krokro7: 1; Pôle emploi: 0. Game over!

Et quand à toutes les autres personnes qui ont été dans mon cas et qui ont abandonné au premier courrier négatif, comme j'ai faillit le faire si la médiatrice ne m'avait pas renvoyé de mail entre temps, je me dis qu'ils l'ont tous dans le baba, et que c'est bien dommage. j'espère que certain vont avoir le courage et la patiente d'aller au tribunal administratif et de mettre la pression pour récupérer ce qu'on leur doit (le problème était national, avec des cas partout en France...).

En tout cas voila, j'espère que cela pourra être utile à quelqu'un mon histoire. Comme quoi il ne faut jamais baisser les bras, tout arrive à s'arranger avec un peu de patiente.

Bonne journée à tous!

Re: Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation

Publié : 01 oct. 2012
par superuser
Bravo ! Et merci pour votre témoignage. :D

Re: Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation

Publié : 01 oct. 2012
par paulactu
Super, je suis contente pour vous

PS : ah oui je suis devenue "invité" dans l'été :D

Re: Tromperie Pôle Emploi sur montant AREF pour une formation

Publié : 01 oct. 2012
par mallo83440
Bravo :D