Après quelques mois au sein d'un pseudo organisme de formation où il m'était demandé d'accompagner des demandeurs d'emplois dans le cadre d'une prescription nommée "mobilisation vers l'emploi", je viens de les larguer car j'en avez marre d'aller tenter d'arnaquer des personnes déjà suffisamment en difficultés... Le seul but de cet organisme étant de faire du chiffre pour percevoir les 1300€ par demandeur d'emploi accompagné...la personne en tant qu'individu avec ses propres choix, désirs, problématiques, ils s'en foutent! Il faut du chiffre, donc que ces feignasses retourne au boulot, et bien sûr, là où il y en a: à savoir la restauration pour les femmes et le bâtiment pour les hommes!
Que du bonheur! Me voici libre te avec l'envie de tout balancer, toutes ces infos que j'ai pu obtenir... si ça intérresse quelqu'un!
témoignage d'une ex conseillère en insertion!
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Tetal
témoignage d'une ex conseillère en insertion!
1300€, mais c'est bien payé! Tiens je vais monter ma boîte et faire pareil, faire du chiffre, de l'abatage.... En plus il y a de la matières première en France, pas de pénurie de marchandises pendant plusieurs années.moutonoir a écrit :Le seul but de cet organisme étant de faire du chiffre pour percevoir les 1300€ par demandeur d'emploi accompagné...
ALors on dit BTP pour les garcons et serveur pour les filles? C'est noté.
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desman65
Mouton noir, je suis comme toi un ancien Conseiller en insertion professionnelle, j’ai d’ailleurs laissé mon témoignage sur Actuchomage il y a déjà quelques temps.
Contrairement à toi je n’ai pas démissionné car j’étais déjà Conseiller avant Juillet 2001date de naissance du pare ( plan d’aide au retour à l’emploi) . Eh oui, pour ceux qui ne s’en souviennent pas c’est sous le gouvernement Jospin que ce « contrat» a été mis en place.
Il a d’ailleurs supprimé l’excellent outil qu’était l’AFR (Allocation Formation reclassement). Avant 2001 on pouvait, par exemple, devenir infirmier tout en étant rémunéré, chose qui est impossible à l’heure actuelle.
Avant Le PARE on trouvait dans les associations d’insertion deux types de personnes :
- celles prêtes à tout pour faire du chiffre.
- celles qui pensaient que les personnes en insertion ne sont pas que des marchandises et qui respectaient les choix, les désirs et les problématiques de chacun.
Le Pare a modifié les choses en profondeur. Le poids des chiffres est devenu la règle. Sur certains types d’accompagnement les financeurs des associations ont demandé des taux de réussite très hauts. Pour certaines prestations il n’est pas rare, lors de la signature de la convention, que les objectifs à atteindre soient de l’ordre de 80%. Eh oui, 8 personnes sur 10 doivent avoir trouvé un emploi. Cette pression est telle qu’elle induit deux comportements :
- Certains Conseillers rentrent dans le jeu à fond et mettent à leur tour la pression sur les personnes qu’ils accompagnent. On est alors proche du STO.
- D’autres résistent tant qu’ils peuvent et quand les choses sont trop compliquées démissionnent.
J’ai plusieurs anciens collègues qui ont changé de métier ou démissionné parce qu’ils voulaient garder une certaine « éthique » et qu’il n’était pas question qu’ils fassent aux autres ce qu’ils n’auraient pas aimé qu’on leur fasse.
De sorte qu’il ne reste dans les structures d’insertion bien souvent que des gens qui ont décidé de ne pas trop se poser de questions sur le bien-fondé de ce qu’il font et qui courent après leurs objectifs comme n’importe quel commercial qui fait sont boulot. Ils ont mis de côté le fait que leurs produits c’est des êtres humains.
Comme toi mouton noir j’ai vu des choses aberrantes, voire délictueuses, dans le monde de l’insertion. J’ai vu des gens se soumettre à l’autorité sans discernement et dire « on n’a pas le choix ».
En ce qui me concerne j’ai essayé de faire au mieux mon métier en trouvant un équilibre entre la logique sociale et la logique comptable mais ça n’a pas suffit j’ai été tout de même licencié. Le tout a fini devant les prud’hommes ou ma boite a été condamnée pour licenciement abusif.
Mes « fautes » :
- Ne pas avoir accepté de suivre des personnes qui ne relevaient pas d’un accompagnement vers la formation pour l’emploi : j’orientais vers d’autres structures les personnes qui avaient des problèmes personnels (Alcooliques, dépressifs etc…).
- Ne pas avoir obligé les personnes à signer la fiche de présence pour la totalité des rencontres prévues si je ne les avais pas réellement vus.
- Ne pas avoir obligé des personnes à accepter n’importe quel emploi pour atteindre mes objectifs.
On me disait que je devais intégrer dans nos dispositif même les personnes qui n’avaient rien à y faire pour faire plaisir aux gens qui les orientaient vers nous et, bien pour, pour rentrer le maximum d’argent.
La dernière entreprise, pardon association, dans laquelle j’ai travaillé était à bloc dans le trip « faire du fric a tout prix ».
J’ai vu bien d’autres assocs qui n’avaient pas que cette valeur disparaître car leur philosophie ne plaisait pas aux financeurs. Et rien de plus faciles pour eux, puisque beaucoup de dispositifs fonctionnent par conventions, de ne plus faire travailler une structure.
A tel point que j’ai bien peur qu’il ne reste sur le « marché » que les structures qui ne se posent que peu de questions sur leur manière de procéder. Qui plus est il semble que l’opinion publique pense que les chômeurs sont des profiteurs du système donc elles ont une longue vie devant elles.
Mouton noir, n’hésites pas à parler de ton expérience on est à plein dans le sujet. Et pour finir une anecdote parmi d’autres.
Dans les comités de pilotage, les conventions signées avec les structures d’insertion on ne parle jamais de positionner telle personne sur telle action. On parle de Prescription. Prescrire un OEI (Objectif emploi individuel) un BCA (Bilan de compétence approfondi) etc…Comme si le chômeur était malade ?
Contrairement à toi je n’ai pas démissionné car j’étais déjà Conseiller avant Juillet 2001date de naissance du pare ( plan d’aide au retour à l’emploi) . Eh oui, pour ceux qui ne s’en souviennent pas c’est sous le gouvernement Jospin que ce « contrat» a été mis en place.
Il a d’ailleurs supprimé l’excellent outil qu’était l’AFR (Allocation Formation reclassement). Avant 2001 on pouvait, par exemple, devenir infirmier tout en étant rémunéré, chose qui est impossible à l’heure actuelle.
Avant Le PARE on trouvait dans les associations d’insertion deux types de personnes :
- celles prêtes à tout pour faire du chiffre.
- celles qui pensaient que les personnes en insertion ne sont pas que des marchandises et qui respectaient les choix, les désirs et les problématiques de chacun.
Le Pare a modifié les choses en profondeur. Le poids des chiffres est devenu la règle. Sur certains types d’accompagnement les financeurs des associations ont demandé des taux de réussite très hauts. Pour certaines prestations il n’est pas rare, lors de la signature de la convention, que les objectifs à atteindre soient de l’ordre de 80%. Eh oui, 8 personnes sur 10 doivent avoir trouvé un emploi. Cette pression est telle qu’elle induit deux comportements :
- Certains Conseillers rentrent dans le jeu à fond et mettent à leur tour la pression sur les personnes qu’ils accompagnent. On est alors proche du STO.
- D’autres résistent tant qu’ils peuvent et quand les choses sont trop compliquées démissionnent.
J’ai plusieurs anciens collègues qui ont changé de métier ou démissionné parce qu’ils voulaient garder une certaine « éthique » et qu’il n’était pas question qu’ils fassent aux autres ce qu’ils n’auraient pas aimé qu’on leur fasse.
De sorte qu’il ne reste dans les structures d’insertion bien souvent que des gens qui ont décidé de ne pas trop se poser de questions sur le bien-fondé de ce qu’il font et qui courent après leurs objectifs comme n’importe quel commercial qui fait sont boulot. Ils ont mis de côté le fait que leurs produits c’est des êtres humains.
Comme toi mouton noir j’ai vu des choses aberrantes, voire délictueuses, dans le monde de l’insertion. J’ai vu des gens se soumettre à l’autorité sans discernement et dire « on n’a pas le choix ».
En ce qui me concerne j’ai essayé de faire au mieux mon métier en trouvant un équilibre entre la logique sociale et la logique comptable mais ça n’a pas suffit j’ai été tout de même licencié. Le tout a fini devant les prud’hommes ou ma boite a été condamnée pour licenciement abusif.
Mes « fautes » :
- Ne pas avoir accepté de suivre des personnes qui ne relevaient pas d’un accompagnement vers la formation pour l’emploi : j’orientais vers d’autres structures les personnes qui avaient des problèmes personnels (Alcooliques, dépressifs etc…).
- Ne pas avoir obligé les personnes à signer la fiche de présence pour la totalité des rencontres prévues si je ne les avais pas réellement vus.
- Ne pas avoir obligé des personnes à accepter n’importe quel emploi pour atteindre mes objectifs.
On me disait que je devais intégrer dans nos dispositif même les personnes qui n’avaient rien à y faire pour faire plaisir aux gens qui les orientaient vers nous et, bien pour, pour rentrer le maximum d’argent.
La dernière entreprise, pardon association, dans laquelle j’ai travaillé était à bloc dans le trip « faire du fric a tout prix ».
J’ai vu bien d’autres assocs qui n’avaient pas que cette valeur disparaître car leur philosophie ne plaisait pas aux financeurs. Et rien de plus faciles pour eux, puisque beaucoup de dispositifs fonctionnent par conventions, de ne plus faire travailler une structure.
A tel point que j’ai bien peur qu’il ne reste sur le « marché » que les structures qui ne se posent que peu de questions sur leur manière de procéder. Qui plus est il semble que l’opinion publique pense que les chômeurs sont des profiteurs du système donc elles ont une longue vie devant elles.
Mouton noir, n’hésites pas à parler de ton expérience on est à plein dans le sujet. Et pour finir une anecdote parmi d’autres.
Dans les comités de pilotage, les conventions signées avec les structures d’insertion on ne parle jamais de positionner telle personne sur telle action. On parle de Prescription. Prescrire un OEI (Objectif emploi individuel) un BCA (Bilan de compétence approfondi) etc…Comme si le chômeur était malade ?
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Invité
témoignage d'une ex conseillère en insertion!
Pour info, j'ai eu la chance de pouvoir faire l'indiscret sur l'écran d'une conseillère ANPE (ALE située dans une ville comptant environ 23.000 habitants).
Si je me souviens bien, le budget annuel imputé au BCA était de :
895 k€ = 5.870 kF
Qui dit mieux ? A partager entre 3 trois organismes dits "d'ingénierie sociale"... soit environ 298 k€ ou 1.955 kF par organisme.
Si je me souviens bien, le budget annuel imputé au BCA était de :
895 k€ = 5.870 kF
Qui dit mieux ? A partager entre 3 trois organismes dits "d'ingénierie sociale"... soit environ 298 k€ ou 1.955 kF par organisme.
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desman65
Pour info aussi dans une des "association" ou j'ai travailléun Conseiller en insertion voué à l'accompagnement individuel avait un portefeuille Global de 200 personnes à suivre sur l'anné.
200 personnes multiplié par 610 euros soit un chiffre d'affaire de
122000 euros pour un salaire annuel tout compris de environ 40000 euros soit pour l'asso un "bénéfice" de 82000 euros. Même avec les frais fixes à payer c'était pas mal
200 personnes multiplié par 610 euros soit un chiffre d'affaire de
122000 euros pour un salaire annuel tout compris de environ 40000 euros soit pour l'asso un "bénéfice" de 82000 euros. Même avec les frais fixes à payer c'était pas mal
l'envers du décor...
Merci pour ces témoignages très instructifs !
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diamond
moi j ai eu affaire a leur connerie, mais je n ai jamais signer un seul de leur attelier.
J ai vue claire dans le rôle de la association, une DRH qui était au chomage (et oui elles sont au chomage et derriere elle ouvre une association pour recuperer les fond du FSE)
le Fond social Europeen aide les chomeur ?
moi je ne vois aucune aide de leur part,
il aide plutot, les associasion comme notre ex conseillere en insertion,
stage obligation pour les chomeur indemnisés (c est ca le pire, etre obliger de venir dans leur locaux une fois par semaine avec une preuve de recherche d emploi).
tout ca pendant Deux moi le FSE pai 130 euro par tete alors quand vous faire le calcule vous voyez les leur salaire au autres et tout ca sur le dos des chomeur.
ce sont les DRH ki trouve pas de travail et ils viennent nous dire comment chercher du travail.
personnelement les CV je c faire, une lettre motivation aussi.
mais quand vous postulez via les jeudis.com c est la même chose.
c'est encore les chômeurs les vaches a lait, la société qui recrute paie le site de recherche d emploi et les patrons paie les recruteur en fonction du nombre de candidat qu il ont sur leur base de donnée (sourcing).
Pour preuve tout les postes auxquelle j ai repondu aucune de ses société ma appeler pour le poste cité.
ses recruteur sons les agence interim qui ne fonctionne que par piston,
et les autre agence specialiser en recrutement d ailleur on peut les voir sur le site l anpe.
Personnellement j attend, mon prochain rendez vous et jvai leur dire leur 4 Verité, car j en ai marre de l anpe si je dois cracher au visage ou mettre le poing dans la figure je le ferai pas car c est fumiste de l anpe qui sont des bon a rien vont allez tapez un arret maladi juste pour deux phrases tu style vous etes des incompetents.
faire de l argent sur les chomeur je trouve ca honteux mais grave jme demande pourquoi les vrai chomeur ceux qui en ont marre de rester a rien faire ne bouge pas pour faire une revolution car franchement c le chomeur qui paye
la sncf profite des region ou meme de l anpe pour faire du profit, le chomeur on lui donne rien ( si le chomeur n a pas un sous comment peut t il payer un billet de train?
exemple bon de transport l anpe donne 52 euro a la sncf le chomeur doit rajouté 3 euro de frai de reservation.
tjrs pour le meme endroit mais en numeraire l anpe donne 40 Euro au chomeur pour l aide. Vous trouvez ça normal?
Question formation, l anpe finance le greta, et les attelier de recherche d emploi via le FSE,
mais quand le chomeur non indemniser reclame une formation par ce que les employeur lui disent vous etes rester sans activité depuis trop longtemps dans ce secteur.
alors quoi faire quand l anpe ne vous aide pas et vous mets en face du mur, je pense avoir assez été puni, de ce fait du chomage, je n ai pas de vie, amoureuse sentimentale pas de foyer etre l arrisé de la famille a deumerer a 35 encore chez les parent.
Est ce une vie? A quoi chercher du travail si derriere meme pour le plus petit poste on vous envoi une phrase bateau qui vous dis malgres vos competence et votre experience qui n est nullement prejudiciable mais bien au contraire nous avons trouver un profile plus en adequation pour le poste vacant. tatatitata.
je suis en train de peter un plomb, je me demande ce que je vais faire les assedic ne veulent pu me payer l ass et le rmi j ai pas envi de plonger dedans.
ce que je reclame c un vrai travail et non un stage ou une formation. marre d etre la vache a lait des organisme de formation aussi
dernier stage de technicien superieur en informatique a couter 13000 euro
et tout ca pour viens vu que j ai pratiquement pas travailler, (enculer de benladen, enculé d americain)
J ai vue claire dans le rôle de la association, une DRH qui était au chomage (et oui elles sont au chomage et derriere elle ouvre une association pour recuperer les fond du FSE)
le Fond social Europeen aide les chomeur ?
moi je ne vois aucune aide de leur part,
il aide plutot, les associasion comme notre ex conseillere en insertion,
stage obligation pour les chomeur indemnisés (c est ca le pire, etre obliger de venir dans leur locaux une fois par semaine avec une preuve de recherche d emploi).
tout ca pendant Deux moi le FSE pai 130 euro par tete alors quand vous faire le calcule vous voyez les leur salaire au autres et tout ca sur le dos des chomeur.
ce sont les DRH ki trouve pas de travail et ils viennent nous dire comment chercher du travail.
personnelement les CV je c faire, une lettre motivation aussi.
mais quand vous postulez via les jeudis.com c est la même chose.
c'est encore les chômeurs les vaches a lait, la société qui recrute paie le site de recherche d emploi et les patrons paie les recruteur en fonction du nombre de candidat qu il ont sur leur base de donnée (sourcing).
Pour preuve tout les postes auxquelle j ai repondu aucune de ses société ma appeler pour le poste cité.
ses recruteur sons les agence interim qui ne fonctionne que par piston,
et les autre agence specialiser en recrutement d ailleur on peut les voir sur le site l anpe.
Personnellement j attend, mon prochain rendez vous et jvai leur dire leur 4 Verité, car j en ai marre de l anpe si je dois cracher au visage ou mettre le poing dans la figure je le ferai pas car c est fumiste de l anpe qui sont des bon a rien vont allez tapez un arret maladi juste pour deux phrases tu style vous etes des incompetents.
faire de l argent sur les chomeur je trouve ca honteux mais grave jme demande pourquoi les vrai chomeur ceux qui en ont marre de rester a rien faire ne bouge pas pour faire une revolution car franchement c le chomeur qui paye
la sncf profite des region ou meme de l anpe pour faire du profit, le chomeur on lui donne rien ( si le chomeur n a pas un sous comment peut t il payer un billet de train?
exemple bon de transport l anpe donne 52 euro a la sncf le chomeur doit rajouté 3 euro de frai de reservation.
tjrs pour le meme endroit mais en numeraire l anpe donne 40 Euro au chomeur pour l aide. Vous trouvez ça normal?
Question formation, l anpe finance le greta, et les attelier de recherche d emploi via le FSE,
mais quand le chomeur non indemniser reclame une formation par ce que les employeur lui disent vous etes rester sans activité depuis trop longtemps dans ce secteur.
alors quoi faire quand l anpe ne vous aide pas et vous mets en face du mur, je pense avoir assez été puni, de ce fait du chomage, je n ai pas de vie, amoureuse sentimentale pas de foyer etre l arrisé de la famille a deumerer a 35 encore chez les parent.
Est ce une vie? A quoi chercher du travail si derriere meme pour le plus petit poste on vous envoi une phrase bateau qui vous dis malgres vos competence et votre experience qui n est nullement prejudiciable mais bien au contraire nous avons trouver un profile plus en adequation pour le poste vacant. tatatitata.
je suis en train de peter un plomb, je me demande ce que je vais faire les assedic ne veulent pu me payer l ass et le rmi j ai pas envi de plonger dedans.
ce que je reclame c un vrai travail et non un stage ou une formation. marre d etre la vache a lait des organisme de formation aussi
dernier stage de technicien superieur en informatique a couter 13000 euro
et tout ca pour viens vu que j ai pratiquement pas travailler, (enculer de benladen, enculé d americain)
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Noumagreg
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steph60
conditions pour etre conseiller en insertion
je crois qu'il faut minimum un bac+2 mais je pense que beaucoup ont des bac +4 ou + 5 souvent tournés vers les sciences sociales (psychologie, droit, économie etc). Mais il n'y a aucun cursus spécifique (comme les infirmières par exemple) donc on trouve aussi gens qui ont fait des langues, des lettres etc. D'un côté on peut se dire que ça apporte de la diversité et de l'ouverture d'esprit mais d'un autre côté on prend le risque d'embaucher des gens qui sont là par dépit et qui n'y connaissent pas grand chose à la base car ils n'ont pas réussi a faire ce qu'ils voulaient (il parait qu'un certain nombre de conseillers seraient des professeurs "loupés" au sens où ils n'arrivent pas à décrocher le capes). Après côté qualité il faut (et de loin) avoir une super résistance au stress : voir des gens en galère toute la journée et ne pas avoir grand chose a leur proposer doit être dur ; surtout si ils ont une pression liée a des statistiques ou autres en plus. Après viennent les éternelles qualités d'écoute, de capacité à travailler en équipe etc
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reidid
on y voit plus clair
bonjour
merci pour ses infos
je vais bientot faire un bilan de competence approfondie
en effet, depuis quelque temps je ne sais plus ou m'orienter, et j'ai deja fais quelque boulot a droite et a gauche depuis mon licenciement d'une entreprise en 2003
vous me faite un peut peur quand je vois que le BCA ne sert a rien,,,,,,et qu'il coute cher
pour mon compte, j'aimerai trouvé pour les 14 ans qui me reste a travailler un boulot qui puisse me convenir
merci de me rassurer quand meme et j'attend des temoignages positifs de personne qui on pu grace au BCA aboutir a quelque chose
encore merci
merci pour ses infos
je vais bientot faire un bilan de competence approfondie
en effet, depuis quelque temps je ne sais plus ou m'orienter, et j'ai deja fais quelque boulot a droite et a gauche depuis mon licenciement d'une entreprise en 2003
vous me faite un peut peur quand je vois que le BCA ne sert a rien,,,,,,et qu'il coute cher
pour mon compte, j'aimerai trouvé pour les 14 ans qui me reste a travailler un boulot qui puisse me convenir
merci de me rassurer quand meme et j'attend des temoignages positifs de personne qui on pu grace au BCA aboutir a quelque chose
encore merci
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lenelovitch
après une formation diplômante à 42 ans dans un secteur porteur (enfance et social) j'alterne de longues périodes de chômade (au rmi) et de courtes périodes de travail. Candidatures spontanées, domaines variés, rien n(y fait, y'a pas d'argent pour ça. Ma conseillère anpe en vient à me donner des RDV téléphoniques. Elle me parait honnête elle se rend compte que je ne peux faire mieux, alors, elle m'évite 50km une fois sur deux. J'ai eu droit à ces pseudo accompagnements. Le dernier, le gars m'a refait un CV, pas mal, et puis surtout il a esayé de me convaincre que j'irai mieux si j'allais consulter des "thérapeutes" pour le moins ésotériques allant jusau'à me donner les coordonnées de sa femme, pratiquante! 
la dernère que l'on m'a proposé en décembre dernier, j'étais trop qualifiée!!!(équivalent bac) les personnes dans ce stage d"'acces retour à l'emploi" sont dans des situations qui ne leur permettent pas de se rendre compte qu'ils ne sont que du chiffre pour l'organisme. Discours bien rôdé,mise en confiance, miroir aux alouettes...
Et voilà, j'ai fait le tour de ce qu'il existe comme dispositif et maintenant, à part un chargé de suivi professionnel RMI (depuis privatisé aussi), plutôt efficace, je dois me débrouiller seule face à cette jungle des employeurs, des domaines d'activités etc...en province. J'y laisse beaucoup de fric, alors que j'ai 660€/mois pour vivre avec une ado, 2 chats et uine vielle voiture, indispensable. Alors l'insertion, je me la fait seule! Tomorrow will be the day!
la dernère que l'on m'a proposé en décembre dernier, j'étais trop qualifiée!!!(équivalent bac) les personnes dans ce stage d"'acces retour à l'emploi" sont dans des situations qui ne leur permettent pas de se rendre compte qu'ils ne sont que du chiffre pour l'organisme. Discours bien rôdé,mise en confiance, miroir aux alouettes...
Et voilà, j'ai fait le tour de ce qu'il existe comme dispositif et maintenant, à part un chargé de suivi professionnel RMI (depuis privatisé aussi), plutôt efficace, je dois me débrouiller seule face à cette jungle des employeurs, des domaines d'activités etc...en province. J'y laisse beaucoup de fric, alors que j'ai 660€/mois pour vivre avec une ado, 2 chats et uine vielle voiture, indispensable. Alors l'insertion, je me la fait seule! Tomorrow will be the day!
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maguy
La réorientation vers les sectes, on ne me l'a pas encore faite, celle-làil a esayé de me convaincre que j'irai mieux si j'allais consulter des "thérapeutes" pour le moins ésotériques allant jusau'à me donner les coordonnées de sa femme, pratiquante
Ils s'adressent à des gens fragilisés, c'est un comportement presque criminel par "personne ayant autorité".
Il mériterait d'être signalé et de perdre son agrément
Je me demande combien de personnes sont tombées dans ce piège
