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manipulation ANPE ?
Publié : 18 févr. 2007
par ccli
Bonjour à tous,
J'ai 57ans et 1/2 et depuis bientôt 2 ans inscrite à l'ANPE, j'ai eu la chance de trouver CDD, temps partiels, missions en portage salarial mais ceci est assez irregulier et je cumule salaires et assedic. dans mon idée c'est ma seule chance de continuer à travailler jusqu'à la retraite.
Je viens de passer en suivi mensuel à l'ANPE alors que je n'avais pas eu d'entretien depuis 1 an, pendant l'entretien on m'a imposé de dire (écrit dans le compte rendu) que j'acceptais un emploi à 1500 € mensuels (largement en dessous de ma rémunération antérieure) et aujourd'hui on m'envoie une proposition de CDD 2 mois non qualifié (j'ai un bac+4), payé au SMIC.
Je ne sais pas quoi faire alors que actuellement j'ai un travail à temps partiel (CDI 1/5) et des perspectives de mission dans les 2 mois à venir.
- ne pas répondre à cette offre et risquer une radiation
ou
- répondre et risquer de perdre mes contacts clients en portage salarial + de me faire accepter n'importe quel emploi payé au SMIC pour la suite.
Je suis peut-être parano.. ?
Quels sont les recours possibles, quels sont les motifs autorisés pour refuser un emploi ?
Merci de me dire vos remarques ou expériences face à cette situation.
Publié : 18 févr. 2007
par St-Dumortier
Bonjour,
Cette proposition : est-ce une offre à candidater ou une offre de contrat à signer.
Dans le 1er cas
ne vous cassez pas la tête et postulez avec un torchon de lettre de motivation ou des prétentions telles que vous les souhaitez.
Je doute que ce soit le 2éme cas ...
Pour ce qui est du salaire,
c'est à la mode que de penser qu'il faut accepter un salaire inférieur à ce à quoi l'on pourrait prétendre.
Les conseillers, ne se privent pas pour l'imposer.
Cependant les motifs de radiations sont précisés
dans cette circulaire.
S’agissant du refus d’emploi, il est rappelé que les demandeurs d’emploi ont l’obligation d’accepter les offres d’emploi qui leur sont proposées, à condition que celles-ci soient compatibles avec leur spécialité ou leur formation et avec leurs possibilités de mobilité, et rémunérées à un taux de salaire normalement pratiqué dans la profession et dans la région.
Sur ce point, la loi a introduit deux modifications : désormais, la formation du demandeur d’emploi prend en compte explicitement la formation acquise durant sa période de chômage ;
par ailleurs, ses possibilités de mobilité géographique sont appréciées en tenant compte des aides à la mobilité qui lui sont proposées par le service public de l’emploi.
A négocier donc ! Mais si 1500 € sont nettement inférieurs à ce à quoi vous pouvez prétendre, vous pouvez demander à réviser votre dossier avedc les éléments que vous souhaitez.
Ce que je comprend s mal c'est comment vous pouvez trouver un emploi bac+4 correspondant à votre profil mais payé à 1500 €. (Les conventions collectives ne doivent pas rendre cela possible).
Donc soit ce n'est pas possible, soit ce n'est pas votre profil !
Si vous revenez sur votre décision, je doute que l'on puisse vous imposer à force un salaire sous évalué.
Publié : 19 févr. 2007
par ccli
Merci de votre réponse et du lien,
L'emploi proposé (saisie informatique, tri classement) ne correspond absolument pas ni à mon profil ni à mon salaire antérieur, je suis formatrice en informatique et je gagnais environ 2000 € en 4/5 donc équivalent 2500 € pour un temps plein.
Cependant à la lecture de la circulaire, il semble qu'au delà de 12 mois, on "doit envisager plus facilement une réorientation s’il apparaît que celle-ci est nécessaire".
De même "l’obligation d’accepter les offres d’emploi....compatibles avec leur spécialité ou leur formation" cela ne signifie pas forcément que l'on a le droit de refuser un déclassement. Après tout, faire de la saisie est compatible avec ma formation.
Des phrases vagues qui autorisent tout !
Dans l'immédiat, je vais effectivement répondre de façon à ne pas être embauchée.
Mais je me demandais s'il s'agit seulement d'une proposition "stupide" ou plus "malveillante" vu le forcing qui a été fait concernant mon salaire.
Publié : 19 févr. 2007
par St-Dumortier
Bonjour,
Des phrases vagues qui autorisent tout !
C'est exactement cela !
Mais je me demandais s'il s'agit seulement d'une proposition "stupide" ou plus "malveillante"
Peut-être seulement une proposition lucide.
Bac +4 au smic, c'est devenu une prétention d'employeur !
A moins
que l'objectif du "harcellement" ne soit de vous faire, à terme, transiger avec une DRE (Dispense de Recherche d'Emploi).
Bon courage pour votre lettre de démotivation !

Publié : 19 févr. 2007
par ccli
merci
justement, je me demandais quelles étaient les conséquences de la DRE. Je n'attends rien d'eux, j'ai la chance d'avoir des contacts qui me permettent de continuer à travailler à petit mi-temps. Est-ce que la DRE me permettrait d'être tranquille sans m'empêcher de travailler et de continuer à percevoir les ASSEDIC, je sais que cela les arrangerait bien pour avoir un chomeur en moins dans leur compte et je ne souhaite pas aller dans ce sens mais si je me sens trop harcelée quel est le risque à accepter alors que je souhaite continuer à travailler jusqu'à 65 ans dans ces conditions ?
Publié : 19 févr. 2007
par superuser
DRE = fin du harcèlement ANPE.
La DRE ne vous empêche pas de continuer à chercher du travail : elle vous soulage des pressions du service public de l'emploi, et c'est déjà pas mal.
Alors oui, vous sortez des chiffres officiels, mais aujourd'hui tout le monde sait qu'il y a au minimum 416.000 seniors de + de 55 ans qui sont au chômage mais dispensés de recherche d'emploi. C'est une telle monstruosité que même si vous n'êtes plus en catégorie 1, vous ne passez pas inaperçu(e)s.
Bon courage !
Publié : 19 févr. 2007
par ccli
super, merci beaucoup pour toutes ces réponses et bonne journée
Publié : 28 févr. 2007
par ccli
Bonjour,
Je reviens vers vous suite à entretien ANPE, j'avais RV aujourd'hui pour mon entretien suivi mensuel, je n'avais reçu aucun document écrit mais avait pris soin de faire noter par le conseiller la date, lieu et l'heure sur le bilan d'étape précédent. Hors hier soir en rentrant de mon travail (tps partiel) j'ai un message sur mon répondeur du conseiller me disant que je n'etais pas venu au RV de ce jour (hier) soi-disant confirmé par téléphone et me disant que j'allais recevoir une nouvelle convocation. Ce matin, je vais quand même comme prévu à mon RV et le conseiller me dit s'être trompé hier, je vois en effet que je suis sur sa liste de ce matin. Cependant, il m'avait envoyé un courrier reçu tout à l'heure me demandant une justification et une menace d'annuler mon inscription si je ne réponds pas. Oralement il m'a dit de ne pas tenir compte du courrier. J'ai cependant l'intention de répondre.
Je me pose vraiment la question concernant un "incident" de ce genre. Que ce serait-il passé réellement si j'avais fait confiance à son message téléphoné et avait attendu une autre convocation et si je n'avais pas fait inscrire de sa main le RV prévu aujourd'hui ?
J'écris tout ceci pour témoigner de ce qui risque d'arriver et de la nécessité pour les DE d'être extrêmement vigileants.
Concernant la DRE, je souhaite la demander au + tôt, j'ai l'age requis dans quelques jours, je ne sais cependant pas comment procéder, existe-t-il un formulaire, une procédure écrite ? je n'ai rien trouvé sur internet et je n'ose pas en parler de moi-même.
Je voudrais ajouter que je suis ulcérée de me voir placée dans cette situation. Je suis une "bosseuse", on m'a exploité pendant plusieurs années sous la crainte d'être licenciée, puis on m'a éjectée de mon travail comme une malpropre sous des faux prétextes, je galère pour survivre, et il faut continuellement se justifier aux yeux de BIG BROTHER.
Publié : 28 févr. 2007
par superuser
Bonjour,
Si vous leur aviez fait confiance, vous seriez sûrement radiée.
Il ne faut jamais leur faire confiance : les quiproquos de date ou heure, les convocations jamais envoyées ou envoyées en tarif lent, les "incidents" de ce genre - comme vous dites - tout cela est monnaie courante et ne vise qu'à alléger les listes, même s'il faut tenir compte du fait que le suivi mensuel personnalisé est une usine à gaz et que les conseillers ANPE ne s'en sortent pas.
Pour la DRE, il faut la demander
à l'ASSEDIC.
Merci pour votre témoignage, et bravo pour votre vigilance.
Publié : 28 févr. 2007
par ccli
Merci de cette réponse rapide, je fais la démarche dès que possible.
C'est navrant d'en arriver à être contente d'être suffisamment âgée pour échapper à tout cela.
Je plains sincèrement les générations qui me suivent.
Merci pour ce site si utile à tous.
Publié : 28 févr. 2007
par lupita83
Cependant, il m'avait envoyé un courrier reçu tout à l'heure me demandant une justification et une menace d'annuler mon inscription si je ne réponds pas. Oralement il m'a dit de ne pas tenir compte du courrier. J'ai cependant l'intention de répondre.
Un conseil :
REPONDEZ !!...et vite
L'engagement oral du conseiller, vu les circonstances etranges qui ont entouré votre entretien, il y a fort à parier que cela soit du pipeau !!
Courage, à 57 ans 1/2, le bout du tunnel est devant vous !
Passez nous voir de temps en temps, nous qui sommes encore bien loin de la sortie

Publié : 28 févr. 2007
par ccli
Je suis en train de répondre au questionnaire et de rédiger une lettre d'accompagnement explicative pour préciser que je me suis rendu à mon RV, dont j'ai une trace écrite.
Faut-il aller jusqu'à envoyer en recommandé ? je crains de me faire remarquer et après tout le conseiller a peut-être réellement fait une erreur !
Publié : 28 févr. 2007
par Florence
Bonjour,
Si votre agence ANPE n'est pas trop loin de chez vous, allez-y avec deux exemplaires de votre réponse et faites-en annoter un par un employé à l'accueil avec mention remis en main propre de l'original, date et tampon.
Autre option, un fax avec impression de l'accusé d'envoi montrant le début du courrier.
Sinon, je ne le répèterai jamais assez, avec l'admin et l'Anpe/Assedic en particulier, un recommandé est un investissement.
Publié : 28 févr. 2007
par St-Dumortier
Bonjour,
Faites donc dans le ferme,
mais zen quand même ...
Dans cette histoire
personnne n'a de preuve formelle de quoi que ce soit ... alors ....
Photocopiez soigneusement ...
et voyez s'il retente le coup .... maintenant qu'il sait qu'on ne vous la fait pas ....

Publié : 28 févr. 2007
par ccli
Merci à tous pour vos réponses.
Je vais suivre les conseils de St-Dumortier et simplement conserver une photocopie du courrier de mise au point.