L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour à tous,

J'ai été récemment orientée par ma conseillère Pôle Emploi vers une prestation "Trajectoire Emploi". Elle est restée très évasive quant à son contenu mais, en demande d'emploi depuis 9 mois dans le secteur de l'administration publique, je me suis dit que cela pourrait être profitable. Je me suis donc rendue à la réunion d'information collective et ai suscité "l'admiration" de tous en annonçant les 60 km qui sépare mon domicile de l'agence prestataire (Manpower, pour ne pas les citer). Je tiens à préciser que je pensais que les séances de cette prestation pouvaient être réalisées dans un lieu plus proche de mon domicile. En dernier lieu, cette distance pouvait ne pas être un problème si les séances avaient été mensuelles et non hebdomadaires. Compatissante, la coordinatrice a laissé en suspens mon dossier pour se rapprocher d'agences plus proches de mon domicile (respectivement 15 et 20 km au compteur). Cette "faveur" a été refusée pour le motif que les agences citées se trouvent dans d'autres départements (mon domicile est limitrophe de 3 départements).

Je ne comprends plus : ma conseillère a toujours été très compréhensive, elle connaît l'impact que pourrait avoir des frais de transport excessifs dans ma situation (en duo avec des frais de garde car j'ai une petite fille de 2 ans). D'ailleurs, Pôle Emploi étant à 45 km de mon domicile, je n'avais pratiquement que des entretiens téléphoniques mensuels. Je tente depuis de la joindre en vain pour pouvoir repasser en statut "Pôle Emploi".

Des personnes auraient-elles connu ce type de situation? Quel est le meilleur recours pour refuser le lieu de cette prestation (et non la prestation en elle-même) sans prendre le risque d'être radiée.
Je vous remercie d'avoir pris le temps de lire mon message et peut-être des réponses que vous pourrez y apporter.
Bonne continuation....

La prestation "trajectoire emploi" proposée doit respecter votre PPAE.

Rappel de ce qu'est le PPAE => http://www.actuchomage.org/Utiles-et-in ... MPLOI.html

Le PPAE retrace le champ de la recherche du demandeur d'emploi. Il précise ainsi :
- la nature et les caractéristiques de l'emploi ou des emplois recherchés,
- la zone géographique privilégiée,
- le niveau de salaire attendu.
Ces trois éléments sont constitutifs de l'offre raisonnable d'emploi.

Rappel de ce qu'est "l'offre raisonnable d'emploi" => http://www.actuchomage.org/Utiles-et-in ... MPLOI.html

En vertu du troisième alinéa de l'article L. 5411-6-3 du code du travail, après six mois d'inscription, l'emploi offert est raisonnable dès lors qu'il entraîne un temps de trajet en transport en commun, entre le domicile et le travail, d'une durée maximale d'une heure ou une distance à parcourir d'au plus trente kilomètres. Ces deux conditions sont alternatives et non cumulatives.

Cela signifie que si l'emploi offert est situé à plus de trente kilomètres mais peut être atteint en moins d'une heure en transport en commun, il est raisonnable. De même, si l'emploi offert entraîne un temps de trajet en transport en commun supérieur à une heure, mais est situé à moins de trente kilomètres, il est réputé raisonnable.

Sont entendus comme transports en commun l'ensemble des moyens de transport collectif. Il peut notamment s'agir des autobus, des autocars, des trains, des métros... Bien entendu, en absence de transport en commun, le critère du temps de trajet en transport en commun n'est plus opérant. Il en est de même s'il existe des transports en commun mais qu'ils ne sont pas opérationnels pendant les horaires de travail proposés, notamment en cas d'horaires décalés.

60 km, ce n'est pas du tout "raisonnable".

Outre votre situation financière/familiale que vous devez faire valoir, vous pouvez refuser cette prestation en vous appuyant sur ces textes (Circulaire DGEFP n°2008/18 du 5 novembre 2008 relative à la mise en œuvre du projet personnalisé d'accès à l'emploi et à l'offre raisonnable d'emploi, institués par la loi n°2008-758 du 1er août 2008 relative aux droits et aux devoirs des demandeurs d'emploi).

http://www.actuchomage.org/Utiles-et-in ... ielle.html

Sinon, Paulactu et Mabulle pourrons vous en dire plus quand elles passeront par ici...

C'est une des preuves de l’imbécillité des règles chez pôle emploi : les départements sont limités par des murailles ; à chacun son enclos et les chômeurs seront bien gardés : quand vous habitez en bordure de département vous ne pouvez pas être suivi pas une agence pôle à 20 kms de chez vous : il faut aller à la ville dont vous dépendez, même si c'est à 60kms.

Je suis certaine que ça ne poserait aucun problème à l'agence d'intérim de vous mettre dans une autre agence, mais chez Pôle la sclérose atteint les centres vitaux. Donc ce sera "niet" : votre conseillère vous demandera de prendre les transports en commun. Même si, comme chez moi, il y a 1heure 15 de car, plus le bus, et qu'il n'y a que deux cars par jour.

Il reste que, comme dit Sophie "ce n'est pas raisonnable".

Je suis certaine que ça ne poserait aucun problème à l'agence d'intérim de vous mettre dans une autre agence,

Pas évident Serabeth, suppose que ce soit une presta collective, elle n'est peut-être pas prévue dans une agence plus proche.

Il reste que, comme dit Sophie "ce n'est pas raisonnable".

Ce qui n'est pas raisonnable pour nous, qui connaissons l'état de nos finances, et savons établir un budget, apparaît parfaitement raisonnable aux yeux de certains conseillers.
Il faut donc batailler et argumenter avec chiffres et horaires de car à l'appui pour leur faire entendre que ce n'est pas raisonnable.

De plus Ozica a écrit

J'ai été récemment orientée par ma conseillère Pôle Emploi vers une prestation "Trajectoire Emploi". Elle est restée très évasive quant à son contenu

Ozica peut au moins exiger que sa conseillère lui décrive en détail les bienfaits prévisibles de la trajectoire en question. Éventuellement ça peut être raisonnable d'aller à 60kms toutes les semaines si la prestation est super efficace, et qu'elle répond aux besoins d'Ozica, sinon c'est du foutage de gu... et du remplissage de prestation.

Vous imaginez accepter de vous faire opérer par un chirurgien qui vous dit " Vous avez mal où ? Ah oui l'omoplate, mouii, mais en ce moment on fait plutôt des appendicites, et ...ah! on a une amputation du pied qui s'est désistée, venez toujours lundi, on va vous opérer, je ne pourrais pas dire de quoi, vous verrez sur place... au réveil.

Je vous remercie beaucoup pour vos messages, votre compréhension et votre solidarité. Vous m'avez vraiment réconfortée. Je reviens justement de mon second rendez-vous (1er en individuel, strictement identique à mon 1er rendez-vous Pôle Emploi, j'ai cru un instant me retrouver 9 mois plus tôt!! )
Donc, malgré mon insistance, ma "nouvelle" conseillère m'a confirmé l'impossibilité d'organiser nos rendez-vous dans un lieu + proche, en reconnaissant qu'elle ne comprenait pas la motivation de ma conseillère Pôle Emploi car ce suivi ne correspond pas à mon profil.
J'ai donc "subi" l'entretien avec pour objectif intérieur de ne pas renoncer à un recours à Pôle Emploi (je n'ai d'ailleurs toujours pas eu de retour de ma conseillère sur ma demande) J'ai l'impression d'illustrer parfaitement l'expression "être entre le marteau et l'enclume"
Je vais suivre les indications de Superuser pour justifier mon recours. Effectivement, la prestation Trajectoire Emploi ne respecte pas mon PPAE sur la zone géographique privilégiée et, avec les frais engendrés, n'étant pas éligible à la prise en charge des frais de déplacement, mes ressources mensuelles dégringolent.
J'envoie dès demain un courrier en rar au directeur de mon agence Pôle Emploi. Toutes vos suggestions seront bienvenues
Je vous remercie encore pour vos commentaires.
A très bientôt.

Ces deux conditions sont alternatives et non cumulatives.

Cela signifie que si l'emploi offert est situé à plus de trente kilomètres mais peut être atteint en moins d'une heure en transport en commun, il est raisonnable. De même, si l'emploi offert entraîne un temps de trajet en transport en commun supérieur à une heure, mais est situé à moins de trente kilomètres, il est réputé raisonnable.

ça me rend dingue …Pourquoi donc un paramètre « km » si il y’a un transport en commun. Si une heure n’était pas suffisant, pourquoi ne pas avoir augmenter la durée ? pour que le DE ne puisse dire "y'a plus d'une heure, j'y vais pas" ,pour vendre des voitures ?
C'est cruel comme du Wauquiez ? Et le kilométrage, il se mesure à vol d'oiseau, non ?

ça me rend dingue …Pourquoi donc un paramètre « km » si il y’a un transport en commun. Si une heure n’était pas suffisant, pourquoi ne pas avoir augmenter la durée ? pour que le DE ne puisse dire "y'a plus d'une heure, j'y vais pas" ,pour vendre des voitures ?

Quel est votre problème, Chiz ? Rien ne vous empêche de postuler à un boulot situé à 3 heures de trajet de chez vous. Personne n'aurait le cœur de vous priver de ce bonheur.

Serabeth, faut pas s'moquer, hein ?
J'aimerais simplement qu'on puisse extirper, en public, de la Ser..velle du député le pourquoi il a fait ... ça !
Et pis, j'aimerais aussi voir des témoignages de ceux qui mettent 1h46 pour faire les 30 Km parce qu'il y' vont en stop et que c'est pas touten un trajet ! Surtout en partant à 4H 28 du matin..
Mais, j'ai confiance : ça va venir ...
Beurk

ozica a écrit :Je vais suivre les indications de Superuser pour justifier mon recours. Effectivement, la prestation Trajectoire Emploi ne respecte pas mon PPAE sur la zone géographique privilégiée et, avec les frais engendrés, n'étant pas éligible à la prise en charge des frais de déplacement, mes ressources mensuelles dégringolent.
J'envoie dès demain un courrier en rar au directeur de mon agence Pôle Emploi. Toutes vos suggestions seront bienvenues

Surtout, ne signez rien ! Si vous signez, vous mettez le doigt dans l'engrenage et ne pourrez pas revenir en arrière.

J'aimerais simplement qu'on puisse extirper, en public, de la Ser..velle du député le pourquoi il a fait ... ça !

Très simple : en dessous de 30km ou d'une heure de transport (quel que soit le moyen) on ne peut simplement pas refuser, c'est la définition d'une ORE.

Ah je te vois Superuser, tu as raison, dès que l'on signe, le prestataire touche ses 30% de prestation et vous Ozica vous êtes coincée. Qu'ils trouvent chez PE quelqu'un d'autre pour remplir les quotas.

Bonjour à tous
En ce qui concerne la signature, le souci, c'est qu'à l'issue de la réunion d'information, refuser de signer la charte d'adhésion équivaut à refuser l'accompagnement et à se faire radier. Comme je vous le disais, j'ai signé car la conseillère devait se rapprocher d'une agence plus proche de chez moi ( et je n'envisageais même pas que cela soit impossible). Je n'ai toutefois pas signé mon dernier PPAE dans lequel ma conseillère Pôle Emploi propose cette prestation.
Lors de mon 1er entretien individuel avec Manpower, j' ai exposé mes objectifs professionnels : je cherche un poste dans le secteur public (multiples démarches), suis en train de préparer un concours et souhaite effectuer une VAE et elle a reconnu qu'en dehors d'un suivi renforcé - dont elle doit rendre compte à Pôle Emploi - cela ne m'apportera rien de plus (hors contraintes liées à l'éloignement, évidemment).
Je vais tenter une nouvelle fois de contacter ma conseillère Pôle Emploi avant d'adresser un courrier au directeur d'agence mais je reste pessimiste quant à la suite qu'ils donneront à ma demande.
Dernière petite question : est-ce que les conditions d'éloignement du PPAE sont applicables à cette prestation étant donné qu'il s'agit d'un accompagnement et non d'une offre d'emploi?
Merci encore
Bonne journée

Oui ! Toute mesure d'accompagnement (prestation, formation) doit rentrer dans le cadre du PPAE.

Merci beaucoup Superuser