L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour,

A partir de demain je ferai de nouveau parti des chômeurs...après avoir eu la chance d'avoir un CDD de 3 mois pour lequel je n'ai pas négocié le salaire, étant en parti d'accord avec le fait qu'il fallait que je sois formé et que je montre mes compétences et motivations, j'ai donc eu la chance d'être payé 976 € nets sans aucun avantage.

Bien sur comme d'habitude, on a remarqué mes compétences et j'ai apporté bien plus que ce qu'ils pouvaient espérer. Pour ces raisons, la décision a donc été de renouveler mon CDD mais sans même me consulter en ce qui concerne le salaire et donc renouvelé au même tarif.

Pour info je fais du dépannage informatique et imprimantes (agrée CANON et EPSON) et deja le salaire d'essai était plus que misérable.

J'ai donc ce matin refusé le prolongement de CDD. J'ai eu beaucoup de mal a supporter d'être exploité et je n'en peux plus.

On m'avait dit que le salaire serait revu a la fin du CDD, et on me redit la même chose pour après ce nouveau CDD.

Ma fierté je la garde et je leur pète à la gueule voila ma colère du jour.

David

Pour info je fais du dépannage informatique et imprimantes (agrée CANON et EPSON) et deja le salaire d'essai était plus que misérable.

J'ai un frere qui a fait pendant de longues annees (dans les annees 80) un travail similaire. Il a fini par comprendre que son salaire ne progresserait jamais, et a repris des etudes (il avait un bac electronique) pour obtenir un bts (ou un dut je ne sais plus) informatique (c'etait vers 1995). Il a fini par changer d emploi et de salaire, il travaille maintenant dans l administration reseau d une grosse societe, mais il est toujours mecontent de son salaire

La règle est simple : il faut toujours négocier son salaire au taquet lors de l'entretien d'embauche, le seul moment où, finalement, on est en position de force, parce que nous sommes offreurs et qu'ils sont demanderus de compétences. Déjà, on voit tout de suite si le patron veut employer un esclave ou quelqu'un de qualifié. Ensuite, les patrons étant ce qu'ils sont, ils ont toujours plus d'estime pour les gens qu'ils paient un bon prix que pour les gagne-petits.

Un salarié qui ne coûte pas, c'est un salarié qui ne vaut rien*

* dans un cerveau medefien

Re

Et bien ils sont toujours demandeurs de compétences, mais de compétences pas chères...je pense leur avoir montré la valeur et la qualité de mon travail...je pense également être plus en position de force aujourd'hui après les preuves apportées de mes qualités.

Après 3 mois passés ici, j'ai pu me renseigner sur le niveau des salaires pratiqués et des avantages....tenez-vous bien mon responsable d'agence qui a 15 ans de boutique ne gagne que 1700 euros brut...s'il faut attendre si longtemps pour avoir un salaire à peu près correct...ba c'est pas la peine tout simplement...en attendant il me manquait quelques heures pour avoir droit aux assedic, je les ai maintenant, voila !

Je pars donc dégouté mais rassuré de ne pas signer un contrat chez eux à vie !

David

Monolecte a écrit :

Ensuite, les patrons étant ce qu'ils sont, ils ont toujours plus d'estime pour les gens qu'ils paient un bon prix que pour les gagne-petits.

Alors là... mais alors là... je suis plus que d'accord !!!

Je rapelle que je suis actuellement en CI-RMA à 950 € par mois et mon patron a osé me dire avant-hier que je n'étais qu'une VITRINE dans la boîte ! mais (traduction : trop drôle mais les boules quand-même)

Il avait pas apprécié que je lui balance qu'il allait bénéficier de mon chômage !

Ben quoi... un patron qui touche le chômage de ses employés mais quelle honte !!!

Bon, aujourd'hui, je me suis fait l'énoooooorme plaisir de lui annoncer que la banque supprimait son autorisation de découvert.

Il pense que ça va aller mais je lui ai répondu qu'il était bien optimiste, vu la situation !

Je me suis retrouvée dans la même position que David, c'est-à-dire que pour décrocher le poste, il devient pratiquement impossible d'avoir des prétentions salariales.

Par contre, ce qui est intéressant avec un CDD, c'est qu'à son terme, l'employeur n'a plus d'excuse pour ne pas renouveller le contrat sur de meilleures bases.

Comme David, je n'avais pas l'intention de renouveller dans les mêmes conditions.

"J'ai donné... t'es trop con... ben, trouve-toi un autre pigeon !"

Bonjour .
J'ai fait le mm métier et eu le mm soucis !
Ah , il est loin (12 à 15 ans) le temps ou un bon tech de maintenance éxperimenté était rare , donc payé 7500 à 8000 francs NETS en début de contrat (vécu en province ), on se le gardait au chaud dans les boites , mais depuis ce temps est revolu , maintenant si on se pête le smic pour presque le mm taf et on a rien à dire .
J'imagine que dans d'autres corps de métiers le pb est le mème .
Alors moi je me suis reconverti , comme beaucoup , pas le choix .... fini le standing !
Bon courage !

Bonjour,

J'ai donc ce matin refusé le prolongement de CDD. J'ai eu beaucoup de mal a supporter d'être exploité et je n'en peux plus.

Si vous le permettez, voici mon approche de votre situation:
Vous avez ce matin terminé un CDD.
Vous avez en parallèle étudié une proposition d'emploi qui s'est révélée être non conforme à votre recherche. (notement au niveau salarial et conditions de travail).

C'est bête, mais je trouve cela plus "positivant" dans l'ennoncé ....
surtout face à un agent .... culpabilisateur ....

"Refuser, ça "sonne" mal", selon "Mister SPE" (Service Public de l'Emploi),
"Foin des formulations négatives" m'a t il maintes et maintes fois assèné.
Ecoutons le ... pour une fois !

David, Victorine : Bienvenue au club!

On dit que tout travail mérite salaire mais à cause du chômage, les patrons cherchent toujours à miminiser au max leurs couts salariaux. Je ne trouve pas normal qu'on paie un informaticien avec un salaire d'un technicien de surface! Je me rappelle d'une ancienne pub de Minimire : Miniprix mais il fait le maximum!
Je reconnais qu'aujourd'hui, il n'est pas toujours évident de négocier son salaire dès le départ. J'aurais proposé au patron de m'essayer pendant 3 mois à un prix raisonnable MAIS après qu'il devra passer à la caisse au tarif normal quoi! Non mais, la promo n'est pas à vie, eh oh!
L'astuce c'est savoir se rendre indispensable une fois entrée dans la boite (sans lâcher des virus dans leurs zinzins quand même! )

Il avait pas apprécié que je lui balance qu'il allait bénéficier de mon chômage !
Ben quoi... un patron qui touche le chômage de ses employés mais quelle honte !!!

C'est un minable ton patron, Victorine! T'as refusé ses avances ou quoi? Plus sérieusement, c'est honteux en effet de voir certains patrons profitent de ces aides sociales (sic) sur le dos de leurs employés, attitude dangereux des patrons des boites d'allumettes car leurs employés finissent par tout bruler!

Comme David, je n'avais pas l'intention de renouveller dans les mêmes conditions.

Zavez raison, David et Victorine, faut pas nous prendre pour des c... non plus. C'est à prendre ou à laisser quoi!

Ca me fait penser de nouveau à...Un petit coup de Musard:

...Cherche nettoyeur de cuve industrielle, plongeur niveau bac plus cinq, serveur bilingue et confirmé, ben voyons, faut pas s'faire chier, y'a qu'à piocher dans le vivier, il y aura toujours dans la misère un pauvre qui pourra faire l'affaire…

et:

Les jeunes sont faignants et ils s'attardent à travailler, ils refusent de s'faire exploiter et sous-payer,

mais qu'est-ce que c'est, des assistés, des assistés, des assistés, assistés…

source: http://musard.musique.free.fr/
(je ne connais pas ces gens et ils ont des petits problemes avec l orthographe mais j aime bien cette chanson )

Bonjour,

Biens sympa les d'jeun's ....
Ils ont aussi un texte bien de circonstance, pour revenir à la colère de dblosse:

Muzard a écrit :Vivre sans air, ou par bouffées
Pour n'pas déplaire, se complaire dans des idées
Dans des chimères, mais quelle idée
Il y a tant d'airs, pourquoi s'auto-asphyxier
Si pour être entier le calvaire en est le prix à payer

Alors se sera sans mes nerf, sans moi et sans regrêts,

Tu sais,

bienvenue dans l'economie ..francaise ,celle qui affiche un bon pib

faut rappeler qu'un pib ,ca veut pas dire grand chose ,c'est tres ,tres loin de refleter avec exactitude la bonne santé d'une economie !

exemple foudroyant , le pib du mexique est relativement excellent bon pour un pays qui exporte relativement peu ,l'erreur c'est qu'on sait approximativement que 30 ,40 % de ce pib vient du ..narco traffic

ce qui donne des resultats tres interessants au niveau d ela competitivité des entreprises et de la finance locale ;

bon en france ,c'est different ,on vend de l'energie ,quelques avions ,ca pese lourd .

mais pour le reste ,niveau salarial , ben c'est la grande misere dans nos pme .

le salariat ne se vend plus , l'offre et la demande a petée les plombs ,alors ,quand il n'y a plus beaucoup de fournisseurs ou de prestataires sur un marché ,la qualité ,on s'en tape .

c'est le regne des comptables reducteurs de couts ,les kpmg machins audit truc

pis dans un pays ou c'est mal d'afficher son salaire ,de parler sous ,avouons que cette soupe la a bien servie les entreprises !

quand tout le monde cache son salaire ,ya pas de raisons d'augmenter les gens !

moi ,mes salaires ,je les ai toujours negociés pendant la periode d'essai .

au depart ,j'accepte sans meme trop m'interesser au salaire du moment que ce soit ..credible ,puis j'essaie de comprendre le positionnement du poste ,strategique ou pas ?

j'essaie deux ou trois coups fumants ,puis je presente tout de suite ..l'addition

chez mes derniers danois ,en fait suis rentrer avec des conditions au ras du plancher ,bon honnete sans plus ,un truc de commercial junior !

une mazda de merde sans clim comme caisse de fonction ,bleue caca en plus ,dans les pyrenées ,je me faisais gratter par les camions ,saloperie de bagnole !

ya rien dit pendant deux mois ,la periode etant de trois mois ,puis apres avoir reussi ,du moins avoir mis en route un coup !

j'ai rien negocié direct mais j'ai fait vicieusement courir le bruit que j'allais me casser ,apres avoir bien exposé un audacieux plan bizness ;

rien eu a negocier ,la reponse est arrivée toute seule sous la forme d'un nouveau contrat de travail , 30% de mieux rien qu'en fixe , et on m'a offert une jolie 607 de fonction ,noire ce coup la

et encore ,modeste ,on m'avait offert une allemande ,j'ai dit non ,la clientele quand meme

les salaires aujourd'hui ne sont plus qu'une foire d'empoigne ,la nego est au niveau du rapport de force possible !

cherchez pas a bien travailler ,cherchez juste le bon levier et appuyez fort au bon moment

c'est mono qui a raison , plus les cadres sont a haut niveau ,plus la prise de pouvoir se fait dans les premiers mois d'exercice ;

mais c'est valable pour tout les postes ,victorine ,cherche le levier ,il doit etre quelque part a un moment .

j'avais raconté en son temps l'histoire d'un peit sicilien qui avait prit le pouvoir d'une boite sans poste particulier ,il huilait a tout les etages a tel point qu'a un moment !

ya eu un excellent bouquin dans le temps ,une fiction sur le monde de l'entreprise qui s'appelait ..l'imprecateur

pour dlbosse , la t'as pas tort ,tente un coup d'esbrouffe ,met leur le bebé en main et apres la balle est dans leur camp ,mais qui detient la decision chez eux !

a tu le bon interlocuteur sur ce recrutement

Salut, David !

Tout ça date de ce matin...
Peut-être qu'ils ne seront pas radins et te supplieront de rester contre une augmentation substantielle ?

C'est arrivé à Malika (mamalova)... A la fin d'un CDD en remplacement de congé maternité, on l'a suppliée de rester encore un petit peu parce qu'elle faisait bien son taff et que la maman jouait les prolongations… mais au même prix. Elle a refusé : tout d'abord, elle leur a mis sous le nez qu'un CDD en remplacement de quelqu'un doit être rémunéré au même niveau que la personne remplacée. Ensuite, elle leur a dit qu'elle valait encore mieux que ça. Et ils ont cédé !

Des fois, quand on est sûr de sa valeur et qu'on dit m..., ça marche. S'ils ne te rappellent pas, c'est que c'est des cons finis et que ça ne valait pas le coup de trimer pour eux.

Bien@toi,
Sophie

victorine ,cherche le levier ,il doit etre quelque part a un moment .

Ca dépend de quel levier tu parles, Chris !!!

Aaaah nooooon, merci, t'es gentil !

Bon, allez... j'me casse

Re

Merci pour votre soutien...

Pour répondre à Chris au sujet de l'interlocuteur, le principal et le seul qui prend les décisions finales c'est la patron (le Big Boss, celui qui a la Merco et la Chepor), ce ne sont pas les DRH (y'en n'a pas) ! Rien ne se fait sans l'accord signé de cette personne au combien toute puissante.

Je dirais donc ceux qui prennent la décision finale, ce sont les collègues payés un poil plus que moi et 2 responsables d'agence (environ 1800 euros brut + la Clito) avec qui je m'entends très bien, un a le même âge que moi et a fréquenté le même lycée réputé de Nancy et l'autre à l'esprit aussi révolutionnaire que le mien (que le nôtre).

Donc toute cette bonne soupe s'est déroulée à merveille durant ces 3 mois et sans que j'eu à le demander, les responsables d'agences ont demandé une augmentation pour moi étant donné la qualité de mon travail, des affaires que je rapportais et des fournisseurs que je leur trouvais. Ha oui j'interviens dans 2 agences (1 à Metz l'autre à Nancy), mais mon contrat biensur ne le stipule pas et la première note de frais essence que j'ai fait, je ne suis même pas sur de me la faire rembourser. Bref tout ça pour dire que pour ce qui est de l'investissement, de la motivation et du travail, au bout de 3 mois je n'ai deja plus rien à prouver et c'était plutôt reposant.

J'ai donc eu ce matin le retour des échanges entre les responsables d'agence et le patron sur la messagerie de l'agence, et oui tout se sait de tout le monde donc de ce côté la, je suis sur des démarches faites par les collègues envers moi.

Et la dernière réponse du patron a été, je cite :

à l'issue de son CDD...

Le truc c'est que c'est demain l'issue de mon CDD et le prochain je l'ai mais pas augmenté donc pas signé. Alors la, je pense comme Sophie, je me dis que ça ne vaut pas le coup de se battre pour des clopinettes.

Je me dis aussi que la loi leur permet de me refaire un autre CDD après celui que je n'effectuerai pas à ce prix la et que la réponse risque encore d'être....à l'issue de son CDD et qu'à l'issue la carotte je me la prenne dans l'Q et bien profond, après avoir fidélisé une clientèle et développé une activité qui n'est pas la leur au départ.

Je pense donc reprendre mes projets initiaux, la création d'une micro micro entreprise de dépannage info et formation partout ou je pourrais avec comme moyen de prospection, le porte à porte que j'ai déja pratiqué. Mais en attendant vive l'étééééééééééééé !!!!!!

David - Qui remercie tout le monde pour leur témoignage et me conforter dans l'idée que je ne suis pas qu'un con trop ambitieux qui devrait se contenter du "Mieux que Rien"

Ca dépend de quel levier tu parles, Chris !!!

ah ,non ,je pensais pas a celui la ,gloups

je dois pas avoir l'esprit mal placé d'ailleurs , y avait meme pas vu le truc

je suis trop serieux des fois , ca doit me faire rater des trucs parfois

en plus ,c'est vrai

J'ai donc eu ce matin le retour des échanges entre les responsables d'agence et le patron sur

si y a eu echange et appui des vieux de la boite ,c'est deja que t'est dans le bon profil ,t"a pas bossé pour rien !!

la consideration des autres ,ca remplit pas le larfeuille mais ca permet de se situer et d'avancer

apres tout ,au point ou tu en est avec eux , fais une offre en direct au boss .

après avoir fidélisé une clientèle et développé une activité qui n'est pas la leur au départ.

vend lui en direct ,tu verras si c'est un homme d'affaire ou pas ,et lui aussi saura que tu l'aura vu ou pas

le deal est simple ,un cdd pour voir si t"etais bon ,tu l'as ete et tu lui prouve !

alors c'est comme au poker , ou c'est un vrai joueur et il assure ,ou c'est un danseur et la honte est pour lui

à l'issue de son CDD et qu'à l'issue la carotte je me la prenne dans l'Q et bien profond, après avoir fidélisé une clientèle et développé une activité qui n'est pas la leur au départ.

periode d'essai ,t'est venu ,ils ont vu ,la balle est dans leur camp ,tant pis pour eux