L'Emploi et le Chômage en Débats

TRISTESIR a écrit :

maguy a écrit :DESHUMANISE et combien d'emplois supprimés ? Et pour un renseignement débrouillez-vous, il faut appeler le numéro machin surtaxé. Enfin, j'avais exigé de mon conseiller sa ligne directe.

S'ils avaient reussi à nous fourguer à tous cette saloperie de moneo, la course vers la suppression de l'argent billets et pieces auraient bien commencé pour les banquiers;
Il n'abandonnerons pas. Imposer la monnaie electronique (cartes bancaires...) et ils pourront licencier tous leur guichetiers !

je trouve cela deja incroyable que les gens soient obliges de payer pour acceder à leur argent (les frais ponctionnés par les banques pour l utilisation d une carte bleue)

Tant que je pourrais resisté, je n utiliserais pas de carte bancaire.
Pour contraindre ceux qui resistent encore à la carte bancaire, les banques revent de rendre payant les cheques, un veritable scandale selon moi si cela devait voir le jour.

MAGUY a écrit :Bonjour

Ouais Tristesir et ce n'est pas fini. Le trucs Moneo n'ont jamais fonctionné, mais par contre le licenciement des guichetiers continue.

J'ai dû aller aujourd'hui à la caisse d'épargne pour la première fois depuis des années à cause d'une panne de voiture, enfin pour être claire demander un chèque de mon livret pour le compte bancaire.

Je ne veux pas prendre d'espèces à cause de ce fichu manque de guichet et il me fallait plus de 300€.

Scandalisée, j'entends "on ne peut faire que des chèques de caisse : prix 11,40€" Pour toucher mon fric que je leur laisse à des taux d'intérêt ridicules, par rapport à leur taux de prêt !!

Alors, j'ai pris le double de ce que je pensais, autant que ce soit sur mon codevi que je peux gérer depuis mon PC au lieu de faire la queue. Car elle m'a confirmé que chez l'écureuil, on commence à se mordre la queue et que les guichets disparaissent.

Tu n'as pas tort de faire de la résistance à la carte bancaire. Perso, j'ai abandonné la Visa internationale depuis l'euro mais ça coûte 40€ par an. J'arrive mieux à gérer ainsi et il m'arrive d'acheter par correspondance.

Ceci dit, pour les chèques payants, nous sommes un des derniers pays à avoir les chèques gratuits, SEULEMENT presque partout où je vais est un écriteau "nous n'acceptons pas les chèques". Je déteste me promener avec des espèces.

Certains le mettent pour "avoir le droit de refuser" (mon pharmacien) mais me connaissant il l'accepterait. Il se laisse le choix selon le client. Ce n'est pas un délit de sale g... mais il a eu dénormes impayés en produits ... cosmétiques.

Je crois que tu ne conduis pas, mais dans les stations service c'est systématique. Et de plus en plus pour les courses "normales".

Pauvres banques !!! Une larme pour elles
Maguy

CHRIS a écrit :mouai ,d'autant plus que lorsque zetes riche , la carte vous est souvent offerte

c'est le paradoxe ..bancaire ,on ne prete qu'aux riches qui eux par definition n'empruntent pas puisqu'ils pretent

marrant aussi ,c'est que plus zallez vers des pays ultra liberaux ,plus c'est le cash qui est en vigueur pour la vie courante ,curieux !

en france le cash est suspect , sortez un 50 euros au resto , zallez voir

si en plus ,vous le sortez d'une liasse ,trainez pas avant l'arrivée de la police que le commercant zelé aura discretos appelée a votre depart

autant que ce soit sur mon codevi que je peux gérer depuis mon PC au lieu de faire la queue.

dangereux ca ,maguy

ST DUMORTIER a écrit :Bonjour,

si en plus ,vous le sortez d'une liasse ,trainez pas avant l'arrivée de la police que le commercant zelé aura discretos appelée a votre depart

Même les discounts matériaux de construction ???? Pas sûr !
(ce qui ne préjuge en rien de la situation sociale du client).

Bon les cartes, les chèques, les codes de vie, les caisses des pas hargneux, tout ça là .... faut avoir des sous un peu non, ?
perso vu ce que je dépense .... déjà en début de mois je fais 3 ou 4 chèques incontournables et y'a plus que de la monnaie,
le 10 les soucis sont envolés,
y'a plus un rond et
plus la peine de se prendre la tête.

MAGUY a écrit :Bonjour

He Chris, tu veux me faire peur ???

Le Codevi, je l'ai toujours eu qui me permettais de faire des virements rapido et sans frais. J'ai tout bouffé, ouaf, mais ça m'a m'a énervée de devoir payer pour récupérer quelques billes placées depuis des années pour pratiquement rien du tout.

Et je n'ai pas à payer 11,40€ !!! pour avoir un chèque de banque!!

Si le chèque d'une institution ou d'une banque est en bois, c'est eux qui morflent, pas moi!!!

Qu'est ce qui est dangereux ? Tout est déclaré ?

Maguy

CHRIS a écrit :

Même les discounts matériaux de construction ???? Pas sûr !

heu ,la c'est pas pareil , y a sans doute une vieille tradition inherente au batiment

non ,maguy c'est le coté données bancaire sur le disque dur qui est toujours un peu ennuyeux

qu'est ce qui cherche un cheval de troie ,pas les photos de famille

d'ou l'interet de scanner souvent a la recherche des intrus

ST DUMORTIER a écrit :Bonjour,

Hier, j'ai envoyé ch..r un commercial de la poste qui voulait me fourguer une carte de retrait.
Je crois pas qu'il ait compris mon argument selon lequel je préférais parler à un guichetier" et que je ne voyais pas l'intérêt de favoriser l'achat compulsif.

Le commercial il faisait la gu..e,
mais mon guichetier préféré, il est d'accord avec moi.

TRISTESIR a écrit :

Hier, j'ai envoyé ch..r un commercial de la poste qui voulait me fourguer une carte de retrait.

Tiens toi aussi. La guichetière de l agence bancaire où je retire de l argent a essayé de me fourguer une carte de crédit j ai essayé de rester calme malgré ses demandes repetees: elle s est calmée depuis.

Je n ai pas eu à lui expliquer que la diminution de l activité à son guichet signerait à court ou moyen terme la disparition de son emploi et qu il était donc de son interet que des gens continuent de venir retirer de l argent à son guichet en remplissant un formulaire ou un cheque.

Elle a cessé de m emm..... quand je lui ai dit qu une carte de credit ce c'était pas gratuit et que la carte de retrait simple c est 30 ou 40 euros par an et que j avais tout le temps de venir toutes les semaines venir chercher de l argent à son guichet
En dehors du fait que je n ai pas 30 euros à filer à une banque je trouve cela anormal de devoir payer pour acceder à l'argent de mon compte en banque.

Qui irait faire ses courses dans un supermarché où il y aurait un droit d entrer ?

Alors, j'ai pris le double de ce que je pensais, autant que ce soit sur mon codevi que je peux gérer depuis mon PC au lieu de faire la queue.

Beaucoup de banque autorisent la consultation de ton compte en banque via internet. pourquoi pas.
Mais car il y a un mais de taille, en général ce service te permet aussi de faire des operations bancaires comme virer de l argent de ton compte vers un autre compte, et là je ne suis plus d accord!
Chris a raison, n'importe qui ayant tes codes d acces, et l obtention de ces codes est possible par cheval de troie interposé etc.

Si les banques laissaient la possibilité de verrouiller ces services sensibles ca serait un soulagement.

France Telecom devait mettre en place un service gratuit pour pouvoir verrouiller son poste téléphonique pour ne pas se faire pirater sa ligne téléphonique suite à l affaire de la mamie de 80 ans qui devait des milliers de francs pour la composition de numeros de minitels roses, que bien sur elle n avait jamais composés
Je ne sais pas si cette fonctionnalité a finalement été mise en place car FT ne communique pas trop sur ce sujet, on peut comprendre pourquoi.
J ai mis en garde des amis qui ont une maison de campagne un peu isolée sur ce probleme !

(j ai finalement trouvé un lien qui decrit ce service qui serait gratuit: Source)

Je vous avais aussi parler de ce service client FT qui existe potentiellement à votre insu sur internet (il suffit d avoir le montant de la derniere facture et le numero de telephone correspondant pour creer cet espace client)

En plus de pouvoir consulter ses factures, on peut aussi faire des achats limités de services, entre autres, dont le montant sera débité sur... votre facture téléphonique.

Comment effectuer un achat ?

Pour acheter sur Internet, sélectionnez le contenu ou le service désiré et cliquez sur le bouton « Payer par la facture France Télécom ».
Si vous avez déjà un espace client au moment d’acheter :
1. Saisissez l’identifiant espace client et le mot de passe de votre espace client.
2. Cliquez sur le bouton « Confirmer votre achat ».

Si vous n’avez pas encore d’espace client :
1. Créez votre espace client France Télécom :
- saisissez le n° de téléphone de votre ligne fixe et le montant de votre dernière facture France Télécom,
- choisissez votre identifiant espace client et votre mot de passe.
2. Une fois votre espace client créé, il ne vous reste plus qu'à cliquer sur le bouton :
« Confirmer votre achat ».

Source
J ai l impression d avoir dévié du sujet initial désolé

CHRIS a écrit :

Chris a raison, n'importe qui ayant tes codes d acces, et l obtention de ces codes est possible par cheval de troie interposé etc

surtout que pour retrouver la trace d'un virement fait en ..moldavie ,y savent pas faire

POUSSIN006 a écrit :

tristesir a écrit :S'ils avaient reussi à nous fourguer à tous cette saloperie de moneo, la course vers la suppression de l'argent billets et pieces auraient bien commencé pour les banquiers;
Il n'abandonnerons pas. Imposer la monnaie electronique (cartes bancaires...) et ils pourront licencier tous leur guichetiers !

Bin je ne vois pas le truc pareil : je suis interdit bancaire depuis presque 5 ans (normalement je devrais revenir fréquentable dans 2 mois). Donc moneo, machin ou bidule, pas pour moi.
j'ai juste, avec la complaisance d'un pote banquier de son état une carte de retrait que je devrait même pas avoir. Et son concours ne me coûte que peu (6,50 euros en 2005), il me débloque les chèques et tout ce qui rentre sur un simple coup de fil, bref le bonheur bancaire est pas loin.

Et perso, quand t'es dans la merde, évite de laisser des traces avec tes chèques et ta carte. Utilise du liquide, le banquier te fera moins chier avec tes dépenses soit disant superflues (pour lui avec ses convictions de travailleur/soldat de la lutte anti machin)

60 millions de consommateurs a écrit :Les banques enfoncent les plus modestes (N°394 - mai 2005)

"On commence à donner le produit gratuitement pour habituer, et une fois l'habitude prise, on fait payer de plus en plus." Dans son enquête annuelle sur les tarifs des banques, l'association Consommation, logement et cadre de vie (CLCV) accuse les établissements bancaires d'utiliser "les mêmes techniques que les dealers" !

Inclus jusqu'ici dans la cotisation de la carte bancaire, le retrait d'argent dans un distributeur d'un autre réseau est désormais majoritairement tarifé. Autre exemple : les prélèvements automatiques, jadis pris en charge par le bénéficiaire, sont aujourd'hui facturés également aux consommateurs.

Deuxième motif d'indignation de la CLCV : la punition automatique des clients les plus modestes. Des taxes ont ainsi été instaurées par plusieurs réseaux, uniquement en cas de difficulté : frais de gestion de compte en interdit bancaire, frais de gestion de compte appliqué en dessous d'un seuil créditeur moyen, frais délirants de rejet de prélèvement, ou facturation déraisonnable de la lettre préalable à tout rejet de chèque.

Troisième constat de l'association : l'absence de justification économique de certaines hausses, jusqu'à + 20% sur des chèques de banque ou des cartes.

Enfin, la CLCV a constaté durant son enquête que seules 20% des agences mettaient à disposition des plaquettes tarifaires... une pudeur toute bancaire.

maguy a écrit :Désolée Sophie mais entre le système Moneo (quel four) les banques qui suppriment les guichets donc des emplois et les stations service (voir post de Monolecte) qui deviennent des stations fantôme il ne me semblait pas que nous étions entièrement hors sujet.

Le cryptographe réfute les accusations dont fait l’objet Microsoft mais concède que l’éditeur collabore avec les forces de l’ordre.
Un cryptographe expérimenté travaillant pour Microsoft a démenti avec véhémence les allégations selon lesquelles l’éditeur envisagerait d’installer une porte dérobée (backdoor) dans son futur système d’exploitation, Windows Vista. Niels Ferguson, un consultant et ingénieur cryptographe néerlandais actuellement employé par Microsoft, écrit sur le blog de MSDN qu’il n’existe aucun plan visant à fournir aux officiers de police judiciaire des méthodes secrètes d’accès aux données chiffrées (voir édition du 20 février 2006).

Il précise que, si une demande en ce sens leur était faite, les ingénieurs de Microsoft la rendraient publique ou bien retireraient complètement la fonction de chiffrement du système. "La consigne officielle, qui vient des plus hauts niveaux de la société, est de ne pas installer de backdoors", ajoute-t-il.

Des réponses aux questions de la police

Niels Ferguson concède cependant que Microsoft répond aux questions des forces de l’ordre sur le nouveau système d’exploitation, et notamment sur le système de chiffrement connu sous le nom de BitLocker. Selon lui, la police a besoin de pouvoir faire des recherches sur tout type de support, clé USB ou ordinateur, lors d’une intervention. "Comme toute technologie de sécurité, BitLocker a ses points faibles et les forces de l’ordre se doivent de les connaître", précise-t-il.

Coauteur avec Bruce Schneier de l’ouvrage Cryptographie pratique, Neils Ferguson est une figure respectée du monde de l’informatique. Cependant, le doute persiste quant à l’existence d’un éventuel accord passé entre Microsoft et les autorités. Par le passé, l’éditeur a déjà été accusé d’avoir installé des backdoors dans Windows NT4 et 2000 pour permettre à la National Security Agency américaine d’accéder à n’importe quel système d’une entreprise sans avoir à en informer les dirigeants.

Selon Microsoft, Vista ne disposera pas d’une porte dérobée, qui pourrait être utilisée par les forces de police pour obtenir des documents cryptés.
Tout commence au mois de février lorsque l’émission britannique ’BBC News Story’, s’est fait l’écho de discussions entre le gouvernement britannique et la firme de Redmond à propos de l’accès par l’intermédiaire d’une "porte" dérobée au système d’exploitation Vista par les autorités de police judiciaire.

Une porte dérobée, ou "porte arrière", est un moyen d’accéder à un ordinateur sans avoir à s’authentifier et qui se fait donc à l’insu du principal utilisateur. Les premières ont été installées sur des routeurs dans les années 90 -puis dénoncées par les entreprises, les services d’intelligence économiques/politiques, les associations des droits de l’homme...

Mais, selon Microsoft, un renforcement du dispositif légal serait amplement suffisant pour garantir un tel accès. Ce qui explique qu’un représentant du groupe a déclaré dans un courrier électronique : "Microsoft n’a pas l’intention de placer des Backdoors dans sa future version de Windows"

La discussion s’est notamment focalisée sur le BitLocker Drive Encryption, une option de sécurité de Vista passant par la mise à jour permettant de crypter les données à protéger en cas de vol ou d’endommagement de l’ordinateur.

Le problème est que cette option pourrait bien compliquer la tâche des agences en charge de la sécurité du territoire en compromettant l’accès aux données de certaines machines.

D’après Silicon.com, Niels Ferguson, un développeur et cryptographe de la firme de Redmond a expliqué jeudi 2 mars, dans une note intitulée "Balivernes autour des backdoors" :"L’idée de créer des portes dérobées, pour que des gouvernements aient toujours accès aux données encryptées est impensable. Du moins tant que je serai vivant".

Microsoft mène actuellement plusieurs consultations auprès des gouvernements de différents pays pour présenter son OS à venir. Toutefois, ces discussions portent sur l’utilisation générale de Vista et de Bitlocker pour assurer la sécurité de ces gouvernements et non sur l’utilisation de Vista pour espionner les citoyens. Niels Ferguson indique :" Bien entendu nous répondons aussi aux questions des agences de sécurité qui veulent anticiper sur la sortie de l’OS".

Ferguson a ajouté : "Les portes dérobées sont tout simplement inacceptables." Voilà qui a le mérite de la clarté.

il y aura des "gentils hackers" genre "robin des bois" et qu'ils voleront aux plus riches pour donner aux plus pauvres