L'Emploi et le Chômage en Débats

AFP a écrit :Le thème de l'immigration a dominé les échanges lors du premier débat présidentiel télévisé jeudi soir sur France 2, qui a vu s'affronter de manière plutôt caricaturale des candidats déclarés ou probables, ou leur bras droit.

Un an avant l'élection, François Bayrou (UDF), Marie-George Buffet (PCF), François Fillon (UMP), Arlette Laguiller (Lutte Ouvrière), Jack Lang (PS), Marine Le Pen (FN), Philippe de Villiers (MPF) et Cécile Duflot (Verts), étaient installés autour de deux petites tables sur le plateau de l'émission "A vous de juger". Placée dès son démarrage sous le signe du 21 avril 2002 et de l'accession surprise du candidat d'extrême-droite Jean-Marie Le Pen au second tour, l'émission présentée par Arlette Chabot a été monopolisée dans sa première heure par la question de l'immigration.

A l'exception de François Fillon, tout le monde a critiqué le projet de loi du ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy sur l'immigration "choisie" dont l'examen à l'Assemblée va commencer le 2 mai.
François Bayrou en a profité pour annoncer que l'UDF ne voterait pas le document "en l'état" en le qualifiant de "texte publicitaire".
Marie-Georges Buffet, Cécile Duflot, Arlette Laguiller, Jack Lang se sont prononcés pour le droit de vote des immigrés aux élections locales, et pour la régularisation des sans-papiers. La dirigeante communiste a regretté que "la gauche n'ait pas eu le courage de mener jusqu'au bout le débat" pour les droits des étrangers. "L'immigration a toujours été un enrichissement pour la France", a plaidé Jack Lang, à l'instar de la porte-parole de Lutte ouvrière.

Marine Le Pen et Philippe de Villiers ont réclamé l'arrêt de toute forme d'immigration, le président du MPF assurant que la France s'était transformée en "hôtellerie trois étoiles pour les migrants de la planète". Il s'est attiré les railleries de Jack Lang et Arlette Laguiller pour ses propos alarmistes sur "l'islamisation" de la France. "Il faudrait que Spielberg vous engage comme scénariste pour écrire le troisième Apocalypse Now, lui a lancé l'ancien ministre socialiste.

La deuxième partie du débat, très décousue, a été l'occasion de revenir notamment sur la crise du CPE, et la question des réformes.
Cécile Duflot s'est fait l'avocate de "la démocratie participative". "Il faut une autre façon de faire de la politique, en étant proche des gens", a-t-elle dit.
François Fillon a plaidé à sa manière pour "la rupture" préconisée par Nicolas Sarkozy, estimant qu'il fallait "sortir d'une gestion à court terme du chômage, comme on l'a fait depuis 20 ans". "On l'a traité avec des expédients, plus ou moins utiles, mais qui ont affaibli le système", a-t-il affirmé.

La plupart des invités ont réclamé des changements institutionnels : renforcement du rôle du parlement, limitation du cumul des mandats, et hormis l'UMP et le PS, instauration de la proportionnelle.

Au final, tout le monde s'est accordé à tresser des lauriers à Zinedine Zidane, qui a annoncé cette semaine sa retraite du football pour l'après-Mondial.

Mon compte-rendu, à lire dans nos actus !
Vous remarquerez que l'AFP ne signale pas qu'il a été proféré plusieurs fois le chiffre impressionnant de 5 millions de chômeurs, que personne n'a contesté sur le plateau.


... Et vous, qu'en avez-vous pensé ?

Superuser,

Je n'ai pas vu l'émission (semaine sans télé !) mais votre compte-rendu (commentaires compris) est fameux.

Bises et courage

Rose

Effectivement, l'immigration était un thème fort du débat d'hier soir, Marie Lepen, Devilliers et Fillon le combattent avec force mais ce qui m'amuse c'est que tout le monde a finalement voté Zidanne pour le Présidentiel! Alors là, même Devilliers, pour une fois il n'a pas critiqué l'Islam, je croyais que pour lui, Zizou finit par être un terroriste!

Alors là, même Devilliers, pour une fois il n'a pas critiqué l'Islam, je croyais que pour lui, Zizou finit par être un terroriste!

Ca aurait été mal vu par l'électorat populaire du mpf (ils ont aussi d'autres electorats plus traditionnels qui se moquent du football et de zidane) ,critiqué "un demi-dieu vivant" (recupere par presque tous les politiques et exploité par la pub et les medias) qui a gagné la coupe du monde en 1998 c'est un tabou.

Arlette laguilliers m'a un peu déçu, elle n'a pas montré clairement son opposition au nucleaire et s est contentée de signaler qu'elle prefererait l'utilisation de la "fusion" (mais c est encore une utopie et selon un prix nobel ce serait meme...irrealisable) à la place de la "fission".

Par contre, elle a rappele qu elle n avait pas appelé à voter pour chirac au deuxieme tour de l election presidentielle (on aurait du l'ecouter ) et en constatant que chirac, karcher I, le pen même combat (elle a rappele aussi que des l installation de l ump aux affaires ils avaient fait voter leur 1er loi anti immigration du quinquennat)

Il a ete beaucoup question de VIe Republique (je parie que ca a fait plaisir à bon nombre de personnes sur actuchomage ) . Si j ai compris les propositions de certains dans cette emission ca reviendrait à revenir au regime de la IV eme republique, surtout si le scrutin pour les elections legislatives etaient de la proportionnelle pure donc si les causes produisent les memes effets: tres grandes instabilites politiques et changement de gouvernement tres frequent (ce que la Veme Republique etait censée corriger)
Affaire à suivre donc...

de villiers nous a fait un show qui aurait eu un grand succes dans un hopital psy dans la section paranoiaque monomaniaque qui voit des islamistes partout. C'est vrai que j en ai ris aussi tellement c etait pitoyable et outrancier.
Comme à leur habitude, de villiers et le pen (la fille) se sont bien gardés de nous détailler leur programme économique et se sont contentés ,arlette chabot leur a bien servi la soupe en faisant durer cette partie de l emission tresi longtemps,de répéter le discours maintes fois entendus et martelé qui est leur fond de commerce, leur obsession de l immigration 0.

Il y'a un aspect cependant du discours de le pen et de de villiers qui m'a interpellé: chacun pronait la cooperation avec les pays où l'emigration est massive pour limiter cette emigration en , je suppose, ameliorant les conditions de vie de ces gens pour qu ils n aient plus à fuir leur pays.

C'était plutot gonflé dans la bouche d un type qui semble vouloir entretenir le mythe de la colonisation positive: ce qui revient à approuver le pillage d un pays tiers et à se demander pourquoi les gens de ce pays veulent absolument quitter leur pays et venir en europe (en France).

L'aide dont chacun parlait est bien sur un leurre: le pillage ca ete le moteur du capitalisme (ca le reste?. l'esclavage a enrichi des regions francaises comme nantes, il ne faudrait pas l oublier) .
Cette aide ne peut pas etre l oeuvre d un departement (de villiers se plaisait à dire que son departement avait aide le Benin) ni meme d un pays, ni meme de l europe.

C'est la nature du systeme economique et l imperialisme (le colonialisme) qui est un sous produit de ce systeme qui sont responsables de ce gachis .

Pour moi c'est clair, entre Lepen et Devilliers c'est du bonnet blanc ou blanc bonnet. Ce copieur de Devilliers m'a fait marrer à moi aussi quand il suspect la présence de l'Islam à l'école comme un peu partout. Pour Chirac, il n'a rien fait de bon pour la France à part d'être un supporter pour l'équipe de France en 1998. Les mauvaises disaient que le président n'aimait plus DeGaulle, un goal suffit si l'on peut battre le Brésil en Finale! Durant les 2 mandats de Chichi, ce que je retiens de lui c'est qu'il a déclenché une très longue grève SNCF en 1995 (Il ne perdait pas de temps, ma parole) et le finit par l'affaire du CPE. J'ai vu une photo humoristique sur le site Yahoo où Chirac se plaint : 'Chernobyl, c'était il y a 20 ans mais mon Chernobyl à moi c'est prévu pour 2007'
Plus sérieusement, je pense qu'Arlette Laguiller qui s'entend pas trop avec des verts n'a pas cherché à défendre le nuclaire, elle défend seulement les ouvriers! Mais le monde change, on vit sans doute les derniers jours sous la Vème république.

Plus sérieusement, je pense qu'Arlette Laguiller qui s'entend pas trop avec des verts n'a pas cherché à défendre le nuclaire, elle défend seulement les ouvriers!

Il y a une longue tradition du travail et du productivisme au sein DES partis communistes. Le plus important pour eux est que les gens aient un emploi.
Cela explique le desinteret ,dans les faits,des syndicats pour les chomeurs et qu'aussi ce n est pas demain qu on entendra le mot "decroissance" dans la bouche d un communiste je pense.

L'abandon nucleaire ne pourra se faire qu en s engageant sur les chemins de la <<decroissance>> et de maitrise de la consommation de l energie, c est à dire au moins stopper l inflation de la consommation d energie.

ben ,y avait du monde devant la tele yesterday

bin ,je suis comme triste sir , tres decu par ..arlette et meme inquiet ca commence mal au niveau division de la gauche !

meme pour l'invitation ..a diner de besancenot ,elle fait sa becheuse ,heureusement que suis pas son derlo commercial parce qu'avec les resultats qu'elle affiche

l'esclavage a enrichi des regions francaises comme nantes, il ne faudrait pas

attention a gerard qui va gueuler ,faut pas generaliser sur les villes ,on est pas tous des petits fils d'esclavagistes quoiqu' yen reste

bon decu , je m'attendais pas a grand chose mais a un tel point du convenu et du politiquement correct ,je suis plus qu'inquiet meme carrement stressé !

parce que le sarko devant sa telé ,..devait se fendre la gueule ,d'avoir envoyer le fillon ,le nul de service bien suffisant vu la qualité des debats !

bayrou jouait pas dans le meme cour ,poid lourd au milieu de poids coqs ,mais il a peu de merite a ce niveau .

devilliers s'il persiste dans le role comique , y va pas finir ,c'est sur !

c'est marrant ,le seul truc interressant et digne d'attention dans son discours ,c'est son 5% de chomage au lieu des 20 % national pour les jeunes ,mais pour le reste c'est pareil a mon avis ,pas besoin de cabinet de recrute en vendée .

et bien comme il affiche tranquille ,tout le monde s'en branle ,ca doit etre normal ,comme la france pour beaucoup se limite a ..paris ,on s'en fout , curieux !!!

l'immigration a fait salle comble ,des banalités qui en rappellent d'autres comme sur la delinquance de toutes sortes .

doivent se fendre la gueule , les immigrés et les delinquants quand y entendent ca , d'ailleurs y entendent pas et frequentent pas les forums ,zont autres choses a faire que brasser des theories !

j'ecoutais la radio ce matin ,deprimant ,rmc a cassé proprement la gueule a ..coppé ,lynché grave ,ca m'a surpris ,pas brave le coppé en live ,pis y se noie vite ,les nerfs fragiles finallement !

et puis surtout , le triomphe de sarko qui lui a ete plutot ..bon sur sa prestation 20 heures ,je dis pas qu'il a eu raison mais vendeur ,c'est pas pareil

vu le niveau du debat francais ,il a pas de peine finallement

moi ,zidane ,ca m'a choqué ,je passe regulierement du temps en espagne et je pensais pas qu'on avait rattrapé leur niveau de ce coté la ...le niveau zero de la politique !!!!!!

Vu aussi... enfin seulement une partie... me suis endormie pas franchement captivée par le "débat".

Seulement 2 points restent à mon esprit (j'étais très fatiguée) : l'immigration, fonds de commerce électoral et Arlette qui demandait au gouvernement de combattre la spéculation immobilière, ce en quoi je suis d'accord quand on voit ce que représente le montant d'un loyer dans le budget des petits revenus.

Ah oui... et aussi la double arnaque de Sarkozy évoquée par Bayrou sur son projet de loi de l'immigration choisie.

D'une part, elle ne se substituera pas à l'immigration "subie" et d'autre part, la France n'est pas en capacité d'accueillir correctement les travailleurs immigrés vu son incapacité à loger des millions de français.

Evidemment avec plus 30% des français qui s'avouent proche des idées défendues par l'extrême droite, les guignoles de l'info ne peuvent pas ignorer le thème immigration. Curieusement, je trouve que seul Bayrou ne pratiquait pas la langue de bois par rapport aux autres ténors...

que seul Bayrou ne pratiquait pas la langue de bois par rapport aux autres ténors...

oui ,moi aussi ,bayrou m'a paru sensé

c'est inquietant pour les autres

pourtant ,je suis pas particulierement fan dab ,oui curieux !!

ou alors on etaient fatigués ,victorine dormait a moitié deja

Oui, Chris mais alors là :

tout le monde a finalement voté Zidanne pour le Présidentiel!

... j'étais dans un sommeil très profond j'ai complètement zappé !

Mais qu'est-ce qu'est venu foutre Zidane là-dedans ?

bof
ils parlent, ils parlent mais ne feront rien
J'ai bien aimé quand l'un ou l'une des intervenantes a dit à lepen fille vous êtes fille de millardaire au sujet du smic, si on virait tous les fils de et les filles de ... de ceux qui nous gouvernent il n'y aurait pas grand monde. A part ça c'est comme d'hab du blabla. Ce que je retiens ils n'ont rien fait avant alors pourquoi ça changerait ...
Puis leurs petites batailles des mots je n'ai pas aimé ( tiens prends toi ça dans la gueule ) et c'est comme ça qu'on veut faire avancer les choses ...

tout le monde a finalement voté Zidanne pour le Présidentiel!

non ,zont pas vendu ca comme ca ,enfin comme j'avais une oreille sur le pc et l'autre sur la telé

non ,c'etait sans doute pour rassembler tout ce petit monde sur une note joyeuse

effet reussi , suis sorti prendre un verre hier soir ,le debat etait l'objet des discussions partout mais tres nettement au dessus des bagarres verbales sarko -gauche ,yavait en tete :

ben ,les 45000 euros par jour de zidane ,ca ,ca passionne , ya un blaireau qui trouvait que c'etait merité vu la classe du footballeux !

quand traitreusement ,j'ai lancé dans la converse qu"en plus c'etait au real et que donc ,y payait pas un sous d'impots la dessus ,que c'etait completement defiscalisé et qu'en plus il etait nourri ,logé ,blanchi , et qu'audi espagne lui fournissait toutes les voitures qu'il voulait ..gratos !!!

tiens le detail bagnole ,ca a jetté un froid ,ca doit faire mauvais citoyen du coup

ben oaui ,doublé par zidane sur la route ,....salaud de chauffard

et de rappeller aux socialos present hier soir , qu'on l'a pas beaucoup entendu l'artiste sur les banlieues dont il est pourtant ..issu

alors que son pote , thierry henri ,je crois sauf erreur ,lui l'a fait courageusement !

je sais pas pourquoi mais les gens trop neutre eveillent toujours une defiance pour moi ,c'est comme certains militaires dans le ,je resterais discret ,certains artistes ,ca fait propre sur soi

c'est un autre pendant du fascisme ,le conformisme

qui est en fait son terreau de predilection

gaia a écrit :ils parlent, ils parlent mais ne feront rien

Exactement mais c'est ça la langue de bois pratiquée par les hommes et femmes politiques à qui les français ne font plus confiance. Face à une question, les politiques répondent soit par une autre question, soit ils répondent à côté. Ils parlent mais ils ne font rien. Après la surrection des jeunes en banlieue, on a promis plein de chose et pourtant on ne voit rien venir. On a promis de construire des logements sociaux, finalement on va augmenter quelques places pour les SDF l'hiver prochain! Ils n'ont rien dit sur les smics en effet. Personne n'a proposé des mesures crédibles pour lutter contre le chômage. La droite comptait expulser les immigrer pour faire baisser le chômage! Je suis pour une immigration maîtrisée car comme disait Rocard dans le temps, La France ne peut plus accueillir toutes les misères du monde! Mais c'est pas la faute des immigrés le chômage! C'est une conjoncture économique, avec une bonne politique d'emploi, on peut baisser réellement le chômage car je trouve que les baisses du chômage depuis un an sous Villepin c'est du bidon. On a maquillé des chiffres pour faire croire aux Français qu'il est efficace ce gouvernement. De par des pratiques inhumains (radiation en masse), on cherche à pousser à la rue plein de chômeurs précaires. Ainsi va la France en ce moment!