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La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par tristesir
Le montant des fraudes aux prestations sociales est estimé entre 540 millions d'euros et 808 millions d'euros en 2009 et concerne environ 200 000 allocataires, soit 2,15 % du total, selon un rapport de la Caisse nationale des allocations familiales (CNAF) révélé jeudi par le Parisien. Ce document, dont le quotidien publie un extrait, souligne que "le taux d'allocataires qui seraient auteurs d'une fraude en 2009 est estimé à 2,15 %" et que "l'impact financier de la fraude serait compris par an entre 0,91 % et 1,36 % du montant total des prestations versées en 2009, soit entre 540 et 808 millions d'euros".
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Curieux qu'on nous désigne pendant des jours à la vindicte populaire un affreux barbu qui serait un fraudeur d'allocations familiales (une affaire qui va faire pschitt je vous le parie ) et que juste après sortent dans les média un rapport sur les fraudes à la CAF.

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par superuser
Un vrai marronnier, ce truc là !

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par maguy
Bizarre qu'ils puissent chiffrer les fraudes ! Beaucoup ne sont que des erreurs d'appréciation des allocataires.

Ils devraient plutôt s'intéresser aux évadés fiscaux et au manque à gagner des impôts, là cela se chiffre par milliards.

Il suffit d'enfumer le bon peuple avec des chiffres en millions et il s'en trouvera toujours un-qui-connait-quelqu'un-qui... D'ailleurs, selon le collectif RTO beaucoup de contrôles sont déclenchés par des dénonciations, anonymes bien sûr !

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par math77
Egalement les fraudes à la sécu.

Bref, divisons pour mieux régner, avec les médias au garde à vous.

faisons le point

Publié : 29 avr. 2010
par superuser
La CAF, c'est 60 milliards d'€ de prestations versées chaque année à quelque 10 millions d'allocataires.

Pour 2009, l'impact théorique des fraudes serait compris entre 0,91% et 1,36% des prestations, soit entre 540 et 808 millions d'€.

Le taux de «bon droit» (prestations versées à bon escient) atteint 96,16%, ce qui signifie que la quasi totalité des allocataires ne gruge pas.

Mais on va focaliser sur les 200.000 (ou 2,15%) qui ont fraudé en 2009...

Prenons la fourchette haute : quand on divise 800.000.000 par 200.000, ça fait en moyenne 4.000 € par fraudeur.
Fourchette basse : 2.700 €.
Des montants à comparer avec ceux de la fraude en col blanc.

On focalise sur les ex RMI et l'API (RSA) parce que c'est là où les contrôles ont été les plus nombreux (300.000 à domicile en 2009).

Par contre, rien n'est dit sur les erreurs de la CAF... :twisted:

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par romain23
C'est un peu tard ,comme manoeuvre politicienne ! Il aurait fallu y penser avant les régionales!
OU alors c'est trop tot pour 2012!
A la reconquète d'un electorat, mais d'ici, là , les vents auront tourné!

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par tristesir
Sur France-Info, cela donne des titres à l'emporte-pièce: "200 000 fraudeurs..." avec aucune mise en perspective de ce nombre .
(cette radio donne une info qu'elle détaille un peu puis c'est un résumé qui est répété, pas le détail)

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par superuser
Le Parisien a écrit :«Depuis deux ans, nous sommes en droit de demander certains documents directement aux assurés, mais aussi à certains organismes : relevés de comptes bancaires, factures EDF, opérateurs téléphoniques, etc. Cela nous permet de connaître le train de vie réel d’un allocataire ou encore de nous assurer du caractère avéré, ou fictif, d’un célibat déclaré. Nous avons également mis sur pied des comités de lutte départementaux contre la fraude, qui permettent aux caisses d’allocations familiales de recouper rapidement leurs données avec le fisc, Pôle Emploi, la gendarmerie, etc. Enfin, nous attendons l’accord de la CNIL pour pouvoir utiliser un fichier national interne à notre réseau, qui répertoriera tous les fraudeurs.»

Daniel Buchet, chargé de la lutte contre la fraude à la CNAF
http://www.leparisien.fr/economie/300-0 ... 903508.php

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par math77
qui permettent aux caisses d’allocations familiales de recouper rapidement leurs données avec le fisc, Pôle Emploi, la gendarmerie, etc. Enfin, nous attendons l’accord de la CNIL pour pouvoir utiliser un fichier national interne à notre réseau, qui répertoriera tous les fraudeurs.»
Et voilà, c'est-y pas bô ça.

Ou comment ficher tout les personnes ayant recours au aides sociales, sous le prétexte de lutte contre la fraude.

A quand, suspension des allocs pour non paiement de pv.
qui répertoriera tous les fraudeurs.
Et les erreurs, c'est de la fraude??

C'est parfait pour réprimer toute contestation sociale venant du bas.

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par Invité
Ce dont la Gestapo rêvait, aujourd'hui la CAF le fait ?

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par auxi
Le montant des fraudes aux prestations sociales est estimé entre 540 millions d'euros et 808 millions d'euros en 2009
Ça c'est de l'info, Coco ! Vachement précis : entre 808 et 540 millions d'euros, ça ne fait guère que 268 millions de différence, on ne va pas déranger un journaliste pour si peu. Qui sont ces "experts" autoproclamés qui "estiment" à 268 millions d'euros près ? Des propagandistes du libéral-fascisme.

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par maguy
Les experts du flou !

INTOX et MANIPULATION ?

Publié : 29 avr. 2010
par RaoulPiconBière
Bien vu Auxi. :wink:

Bizare, vous avez dit bizare ??
Il y a quand même beaucoup d'incohérence dans cette histoire.
Reprenons l'article de "Le Monde" et voyons ce qui est exprimé :
Le montant des fraudes aux prestations sociales est estimé entre 540 millions d'euros et 808 millions d'euros en 2009 et concerne environ 200 000 allocataires, soit 2,15 % du total, selon un rapport de la Caisse nationale des allocations familiales (CNAF) révélé, jeudi 29 avril, par Le Parisien. Ce document, dont le quotidien publie un extrait, souligne que "le taux d'allocataires qui seraient auteurs d'une fraude en 2009 est estimé à 2,15 %" et que "l'impact financier de la fraude serait compris par an entre 0,91 % et 1,36 % du montant total des prestations versées en 2009, soit entre 540 et 808 millions d'euros".

Dans un entretien au quotidien, Daniel Buchet, chargé de la lutte contre la fraude à la CNAF, estime que "si l'on se réfère aux idées reçues selon lesquelles les fraudes seraient massives en France, ce travail montre en revanche que ce phénomène reste relativement modeste". Le quotidien fait valoir néanmoins que le coût des fraudes en 2009 serait "sept à dix fois supérieur" à celui de 2008, que la CNAF avait estimé à 79,77 millions d'euros, en septembre 2009. Ce rapport de la CNAF s'appuie sur des "vérifications systématiques" menées "auprès de 10 500 allocataires choisis de façon aléatoire" et dont les résultats ont été extrapolés au niveau national.

Le pourcentage des fraudes varie fortement selon les aides, souligne le quotidien : très faible pour les allocations familiales (0,43 % des sommes) ou la prestation d'accueil du jeune enfant (0,24 %), le taux atteint 3,1 % pour l'allocation de parent isolé et 3,6 % dans le cas du revenu minimum d'insertion (RMI).
Résumé :
Le montant des fraudes est estimé en 2009
le taux d'allocataires qui seraient auteurs d'une fraude en 2009 est estimé
l'impact financier de la fraude serait compris par an
Daniel Buchet,../...estime que ....le coût des fraudes en 2009 serait "sept à dix fois supérieur" à celui de 2008,
le taux atteint 3,1 % pour l'allocation de parent isolé et 3,6 % dans le cas du revenu minimum d'insertion (RMI).


Ce qui m'étonne le plus dans cette histoire, c'est que Daniel Buchet "ne saurait pas" encore qu'en 2009, il n'y a plus de RMI ni d'API.
En 2009, ou plutot et très exactement le 1er juin 2009, c'est le RSA qui entre en vigueur.

Quand on connait la complexité de la nouvelle législation RSA;
quand on sait que le RSA oblige à devoir déclarer jusqu'aux livrets d'épargne des enfants et les comptes courants des membres du foyer;
quand on sait que la CAF traite essentiellement les "Indus de prestation" et que cela comprend aussi bien les "erreurs positives" que les "erreurs négatives" sans faire la différence entre la bonne foi et la fraude avérée;
on comprends que la manipulation et la désinformation sont avérés.


Ce matin, sur FranceInfo, j'ai entre-entendu (désolé je n'ai pas de source et je ne sais qui disait cela) des propos selon lesquels "La France n'aurait plus les moyens d'aider les plus démunis" (ou quelque chôse d'approchant, c'était un peu avant 8h).
De là à paraphraser l'expression célèbre, il n'y a pas loin :
si tu es précaire :"Va te faire enc.ler COMME les Grecs".
Je parie que avant 1 mois, le débat portera sur l'obligation de diminuer toutes les aides sociales.
Cela en prévision d'une "faillite avérée" et pour préparer le "bon peuple" à bien d'autres restrictions.

:mrgreen: A accepter de taper sur les pauvres,
il ne faut pas s'étonner si un plus riche que soit vienne nous foutre sur la gueule.
Finalement, ce ne serait que justice, non ? :mrgreen:

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par RaoulPiconBière
Au 31 décembre 2008, les Caf versaient le RMI à 1 120 527 bénéficiaires. Ils étaient 1 151 180 au 31 décembre 2007 et 1 255 549 deux ans plus tôt (tableau 1).
Le nombre de bénéficiaires a baissé de 2,7% en 2008, mais la hausse du chômage laisse augurer une remontée en 2009. Le graphique page 154 montre que sur le dernier trimestre 2008, pour la grande majorité des Caisses on enregistre une évolution positive du nombre de bénéficiaires du RMI.
En effet, le taux du chômage a brutalement progressé. A la fin 2008, il s’établit à 8,2% de la population active en France, et à 7,8% pour la seule métropole, alors qu’en décembre 2007, il avait atteint son niveau le plus bas depuis 1983 (7,8% de la population active).
Source :
Prestations légales; Aides au logement; Revenu minimum d’insertion au 31 décembre 2008
Caisses d’allocations familiales Métropole et Départements d’Outre-Mer
Direction des Statistiques, des Études et de la Recherche
Page 136/177 : Bénéficiaires du RMI au 31 décembre 2008
http://www.caf.fr/web/WebCnaf.nsf/090ba ... 202008.pdf

:mrgreen:
Il est vraiment dommage que le document qui dit que le nombre de fraudeurs augmente soit confidentiel et non publié !

Re: La chasse aux fraudeurs CAF à nouveau dans les média

Publié : 29 avr. 2010
par math77
De là à paraphraser l'expression célèbre, il n'y a pas loin :
si tu es précaire :"Va te faire enc.ler COMME les Grecs".
Je parie que avant 1 mois, le débat portera sur l'obligation de diminuer toutes les aides sociales.
Cela en prévision d'une "faillite avérée" et pour préparer le "bon peuple" à bien d'autres restrictions.
Bien vu également.