L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonsoir à tous,

Tout d'abord, bravo pour le site et surtout ce forum, je l'ai parcouru et vu les différentes rubriques, j'y ai trouvé des infos très intéressantes, mais ce qui m'épate surtout, c'est qu'il est vivant et actif ça m'incite donc à poser mes valises (depuis des semaines je parcours le net à la recherche d'infos, d'avis et d'expériences persos).

Je sais bien que chaque parcours est unique et qu'on se dit que sa situation personnelle est particulière et différente des autres ( et c'est bien souvent le cas), mais la mienne me prend le chou et j'aimerais avoir des conseils, avis, réflexions.

Avant de commencer je précise que je ne suis pas "encore" au chômage (mais ça ne va certainement pas tarder) et que si tout va bien je ne devrais pas y rester longtemps. Le passage à Pôle Emploi ne doit être qu'une étape de mon "aventure" (Je pense même à faire un blog). En tout cas si ça suscite assez d'intérêt, je ferai ici un suivi régulier surtout pour la partie chômage.

Actuellement, la politique du Pôle emploi est à la radiation, mais je me rends compte que lorsque l'employeur ne fait pas les choses correctement tout se complique.

Ma situation; je travaille depuis près de 15 ans dont plus de onze dans la même société en cdd (et oui 12 ans de cdd!!). J'ai donc toujours cotise, jamais inscrit au chômage. Mon employeur ne me fera jamais de cdi et actuellement il cherche à me virer en douce, surtout que ma situation est devenue très dangereuse pour lui; heures sup non payées... et toutes prouvables. Actuellement j'accomplis une mission qui arrive à terme (après il n'y aura plus de cdd ou alors des cdd d'une à deux semaines pour terminer par 2 à 3 jours dans le mois). Mon salaire à fortement évolué en raison de cette mission.

Mes questions;

Mon salaire évoluant fortement d'un mois à l'autre est-ce que ça ne posera pas de problèmes ? Je sais qu'on fera la moyenne sur 12 mois pour l'ARE mais quand même ?

En ce qui concerne les offres d'emploi dites "raisonnables"; mon salaire étant beaucoup plus elevé que ce qui se fait dans le secteur, comment est-ce que ça va se passer? Puis-je demander des offres uniquement en rapport avec ce salaire?

En faisant des recherches, j'ai cru comprendre que l'ouverture des droits entrainait une période de 4 mois (bien sur où il faut mettre à jour sa situation tout les mois) où on bénéficie de l'ARE. Pendant ces 4 mois je compte passer les concours de la FP, comment ça s'intègre dans la ppae? Faut-il en parler avec le conseiller?


Les questions précédentes concernaient la période de chômage; mais pour l'après chômage: Mon employeur ayant une façon "fonky" de faire les choses, je sais qu'on se retrouvera devant la justice; en utilisant divers simulateurs et en faisant les calculs je m'aperçois que mon ARE est diminué de près de 200 € par sa faute (de par sa faute je paierai 700 € d'impôts supplémentaires...), et qu'il me met dans une situation où ma radiation est facilitée. Est-il possible plus tard de procéder à une réevaluation après passage en justice?


Voilà pour l'instant,

En attendant vos réponses.

Bonjour,

Je vais essayer de répondre avant que les spécialistes prennent le relais.

J'ai donc toujours cotise, jamais inscrit au chômage

Et bien, pas de souci, seules comptent pour PE (pôle emploi) les cotisations versées et le fait que vous n'ayez pas démissionné, une fin de CDD est une fin de contrat, vous n'aurez que les jours de carence de vos congés payés non pris.

heures sup non payées... et toutes prouvables

A vous de ne pas les faire, si vous pouvez les prouver est sans doute que vous pointez ???
Je ne pense pas pas que cela soit du ressort de PE, il faudra ester aux Prudhommes et contester le solde de tout compte, vous avez deux mois pour le faire.

j'ai cru comprendre que l'ouverture des droits entrainait une période de 4 mois (bien sur où il faut mettre à jour sa situation tout les mois) où on bénéficie de l'ARE

Non, si vous avez cotisé non-stop pendant plusieurs années, les droits s'ouvrent pour 23 mois, ensuite vous basculez en ASS (allocation spécifique de solidarité, soit 460€/environ chaque mois).

Pendant ces 4 mois je compte passer les concours de la FP, comment ça s'intègre dans la ppae?

Sauf si vous avez besoin d'une formation particulière payée par PE, je vous conseillerais d'être très prudent et discret vis à vis de votre référent. Vous êtes censé être actif et disponible à chaque moment.

Pour votre ppae aussi, prudence : ne cochez pas tout, surtout si vous ne voulez pas vous retrouver avec une ORE au smic à temps partiel. Ne cochez que CDI temps plein, ensuite libre à vous de prendre un CDD. Vous pouvez donner un salaire en-deçà duquel vous ne souhaitez pas aller, sachant qu'une ORE (offre raisonnable d'emploi) peut vous être imposée si le salaire dépasse le montant de votre allocation.

e sais qu'on se retrouvera devant la justice; en utilisant divers simulateurs et en faisant les calculs je m'aperçois que mon ARE est diminué de près de 200 € par sa faute (de par sa faute je paierai 700 € d'impôts supplémentaires...)

Je ne comprends pas bien, surveillez bien le solde de tout compte (qu'il devrait en fait vous remettre à la fin de chaque contrat) et sa feuille "jaune" pour les assedics. Il doit vous remettre ces documents avec le chèque le dernier jour travaillé, attention à ce qu'il coche.

N'entrez pas en conflit avec lui, prenez le chèque et les papiers, vous avez deux mois pour contester le solde de tout compte,vous pouvez vous faire aider par des conseillers CGT par exemple. Faites un recommandé à votre ex-employeur en expliquant ce que vous demandez, puis il s'exécute ou vous allez aux prudhommes.

Essayez de faire un tableau récapitulatif de tous vos CDD avec périodes, nombres d'heures effectuées, etc

i tout va bien je ne devrais pas y rester longtemps. Le passage à Pôle Emploi ne doit être qu'une étape de mon "aventure

Je vous le souhaite sincèrement.

Surtout, ne dites rien d'inconsidéré, ne révélez rien de vos intentions et restez calme. Chez PE également soyez prudent.

Bonjour,

Merci maguy, c'est exactement de ce genre de conseils dont j'ai besoin; les sites "officiels" donnent souvent des conseils ou citent la théorie, et en pratique on est très loin du compte...

Pour être un peu plus précis;

Je suis à la vacation; donc normalement pas de carence (à part les 7 jours) car les congés payés sont toujours "pris". De ce point de vue je pense que c'est un avantage au moment des droits chômage, ce qui m'amène à poser une question pratique: les périodes travaillés sont payée en fin de mois suivant (travail du 01/03 au 31/03 payé fin 04). Quelles peuvent être les conséquences pour le PE ?; pour l'inscription, le paiement de la 1ère mensualité ?. Je sais qu'au moment où le cdd se termine l'employeur doit normalement payer le salaire et délivrer le solde de tout compte. Mais "pas de dérogation possible" la règle c'est la règle!!! attendez la fin du mois suivant et revenez nous voir...


Je sais aussi qu'il y aura une belle procédure juridique au vu des irrégularités de mon employeur, j'ai donc une idée assez précise de ce qui relève exclusivement du PE, mais en raison de ces irrégularités mes droits sont très fortement impactés; ainsi ma fonction relève actuellement du cadre (ou "ingénieur maison" de façon plus large) mais l'employeur me déclare comme nouveau entrant (depuis 12 ans quand même )
En ce qui concerne les heures sup; dans la vacation le principe est "prend ce qui se présente"; si tu n'as que 6 heures hebdo, faut les prendre, si c'est 60 heures idem !! De plus au vu de mes responsabilités, je ne pouvais pas refuser sinon c'est la porte directement; et oui licenciement à vue d'œil et d'un simple mouvement de la main; le rêve des patrons!!!

En ce qui concerne l'ouverture des droits je me suis mal exprimé ou j'ai mal compris les explications glanées sur le net, merci de me rectifier en cas d'erreur; au vu de ma situation j'ai normalement des droits sur 24 mois, j'ai cru comprendre que lorsque les formalités sont faites et que le montant de l'ARE est déterminé, pendant les 4 premiers mois on est "censé" recevoir ce montant, c'est après que le PE devient plus pressant.

Sauf si vous avez besoin d'une formation particulière payée par PE, je vous conseillerais d'être très prudent et discret vis à vis de votre référent. Vous êtes censé être actif et disponible à chaque moment.

Je ne pense pas pouvoir bénéficier des formations du PE car selon estimation (donc sous réserve) mon ARE net doit être au dessus de 1500€. Je me demandais justement si je devais évoquer les concours, et donc que faut il cocher et ne pas cocher?

N'entrez pas en conflit avec lui, prenez le chèque et les papiers, vous avez deux mois pour contester le solde de tout compte,vous pouvez vous faire aider par des conseillers CGT par exemple. Faites un recommandé à votre ex-employeur en expliquant ce que vous demandez, puis il s'exécute ou vous allez aux prudhommes.

Essayez de faire un tableau récapitulatif de tous vos CDD avec périodes, nombres d'heures effectuées, etc

Je ne vais pas entrer en conflit direct avec mon employeur depuis tout ce temps je sais à peu près comment il réagit et ce qu'il faut faire ou pas; c'est que le solde sera erroné; les paies à la base sont faussées et il marque systématiquement n'importe quoi sur le solde.



Comme rien n'est encore lancé, je ne peux pas trop donner de détails, mais une fois la procédure lancée, je serai plus précis, toutefois si certains points demandent des précisions je peux les fournir. Actuellement, j'ai besoin surtout d'avoir une vue assez précise sur le fonctionnement et l'accès à l'ARE en pratique et non selon des règles théoriques.

Drumond a écrit :En ce qui concerne l'ouverture des droits je me suis mal exprimé ou j'ai mal compris les explications glanées sur le net, merci de me rectifier en cas d'erreur; au vu de ma situation j'ai normalement des droits sur 24 mois, j'ai cru comprendre que lorsque les formalités sont faites et que le montant de l'ARE est déterminé, pendant les 4 premiers mois on est "censé" recevoir ce montant, c'est après que le PE devient plus pressant.

bonjour, et bienvenue si j'ose...

il faut différencier le versement de ton allocation are et le suivi de la recherche d'emploi.
l'indemnisation débute à la fin du délai de carence.
le suivi mensuel commence 4 mois après l'inscription, sauf pour les plus de 50 ans ou il commence "théoriquement" dès le 1er mois suivant l'inscription.

lors des entretiens de suivi mensuel (fameux SMP), tu fais le point sur tes démarches. celles ci peuvent tout a fait être du type : préparation des concours, comme tu l'envisages, mais maguy a raison, ne dévoile pas tout au conseiller lors du 1er entretien, laisse le venir et vois à qui tu as affaire. popol peut etre très pressant dès le 1er rendez vous, soit lors de l'inscription...tout dépend de qui tu as en face de toi.
a++

Ok, de toute façon je sais bien qu'il ne faut pas tout dévoiler; la transparence et le "je suis franc, je n'ai rien à cacher" peuvent être pénalisants. Même si je ne parle pas des concours, mais par la suite si je montre l'attestation de présence aux concours, est-ce que ça peut être considéré comme preuve de recherche active?

pour moi, la préparation des concours fait tout à fait partie des démarches de recherche d'emploi.
demande la liste des organismes qui aident à préparer les concours dans ta région.
le conseiller peut le noter dans la "conclusion d'entretien", une phrase du genre : vous préparez les concours de la fonction publique, je vous remets la liste des organismes pouvant vous aider...bla bla bla.

présente ton projet en précisant que tu le fais en parallèle de ta recherche d'emploi, c'est crédible et ça ne t'empêche pas de te construire un joli dossier de "preuves" (numéro d'offres popol auxquelles tu aurais répondu, en choisissant celles où les coordonnées de l'employeur sont affichées, liste de candidatures spontanées, quelques annonces presse découpées, etc...)
avec de la chance, le conseiller va te consacrer 20 minutes, donc pas le temps de tout balayer...

mais bon, ça se trouve tu vas tomber sur un super sympa, et tout va bien se passer...

a++

Bonsoir,

Si vous devez passer un concours de la FP loin de chez vous (à plus de 60 km), parlez-en à votre conseiller avant d'y aller (en vous munissant de la convocation), vous devriez pouvoir bénéficier d'une aide à la mobilité pour vos frais de transport. C'est d'ailleurs aussi valable pour un entretien et/ou une reprise d'emploi. Il y a déjà pas mal d'infos sur le site de PE, mais vous pourrez toujours demander un complément d'infos à votre conseiller.

Bonne soirée.

Mon salaire évoluant fortement d'un mois à l'autre est-ce que ça ne posera pas de problèmes ? Je sais qu'on fera la moyenne sur 12 mois pour l'ARE mais quand même ?

Le calcul du salaire de référence n'est pas aussi simple, voyez le Chapitre 4 du Réglement Général Annexé et tout particulièrement le paragraphe 3 de l'article 14 :

.../... Sont également exclues les rémunérations correspondant aux heures de travail effectuées au-delà des limites prévues par l’article L. 3121-35 du code du travail.
D’une manière générale, sont exclues toutes sommes qui ne trouvent pas leur contrepartie dans l'exécution normale du contrat de travail
http://www.unedic.org/Textes/reglement- ... vrier-2009

.

Effectivement RaoulPiconBière, c'est bien pour ça que je m'interroge, mais comme il n'y a pas de décompte des heures sup, juste les heures légales puis le montant, je ne sais pas quoi penser... Justement , est ce que le PE est en droit de demander des précisons à l'employeur? De mon point de vue ça ne me pose aucun problème, c'est même plutôt bénéfique à ma cause...

Autre chose; peut-on connaitre le PE dont on dependra? Il y en a un dans mon quartier, à 15 min de marche, puis-je faire quelque chose de particulier pour être inscrit à celui-là précisément?

Pour les différentes aides, j'ai cru comprendre que le revenu était pris en compte, si c'était le cas ça me laisse peu de chances d'y accéder pour le moment. Mais j'approfondirai mes recherches au moment voulu, mais je suis preneur de précisions et de conseils...

Merci...

peut-on connaitre le PE dont on dependra?

Tout dépend où vous habitez. J'habite Paris et j'ai dû pendant quelques années traverser tout Paris en diagonale (1 heure de metro chaque voyage). Heureusement, ils viennent apparemment de me déplacer vers chez moi.
Dans les grandes villes, ils regroupent les DE par corps de métiers.

Petite MAJ

Je commence à y voir plus clair, et une des questions que je me posais a trouvé sa réponse dans ce post. Je vais donc attendre 1 à 2 mois avant de m'inscrire à PE (de toute façon il aurait fallu que j'attende 1 mois le temps que l'employeur paie le dernier salaire et accepte de donner les papiers nécessaires pour PE).

Le PE reste ouvert pendant les vacances? J'espère que les inscriptions et le traitement des dossiers ne sont pas repoussés à la rentrée.


C'est fou tout de même; on est obligé d'être malin et rusé (et dans le mauvais sens du terme) afin de voir ses droits respectés. De plus au travail il faut faire comme si de rien n'était pour ne pas se mettre en faute, alors qu'on sait ce qui nous attend...

C'est fou tout de même; on est obligé d'être malin et rusé (et dans le mauvais sens du terme) afin de voir ses droits respectés. De plus au travail il faut faire comme si de rien n'était pour ne pas se mettre en faute, alors qu'on sait ce qui nous attend...

Bien vu Drummond !

J'ai été virée je ne sais combien de fois dans ma vie et bien entendu, je le sentais venir, surtout que j'ai vécu pas mal de harcèlement pour me faire craquer. Je suis toujours restée souriante, cordiale, même si certains collègues commençaient à se défausser en regardant leurs chaussures quand je disais bonjour, ce n'est pas toujours beau l'"humain". J'étais toujours à l'heure, je travaillais sans erreur mais sans excès, bref la vraie tête à claques, qu'on vire parce que je reste imperméable aux menaces à peine voilées.

En fait, on le paie plus tard en insomnies, etc mais j'ai toujours pensé que la vraie force est de masquer ses faiblesses, je n'allais pas leur faire ce plaisir en plus

C'est clair que quand on le sent venir, on peut se préparer de façon plus adéquate (du moins moralement). Quand à l'humain... dans le monde du travail bien souvent c'est l'inhumain qui prime. Mais sur ce coup quand j'y pense je suis serein; c'est rester dans l'entreprise qui me causerait le plus de torts. Tout est plié tout est dit.

Ce qui peut me causer des insomnies, c'est la relation avec PE.

"Pendant ces 4 mois je compte passer les concours de la FP"
il y a souvent un long moment entre inscription et passage du concours

déjà, il faut que le concours qui t'intéresse soit ouvert, puis oral, puis écrit, ou l'inverse, mais ça peut durer 1 an facilement.

Non pour les concours c'est bon, tout est ouvert et ceux qui m'intéressent sont groupés sur cette période, les épreuves sont piles dans cette zone. Il faut juste que j'ai l'esprit libre durant cette période.