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Faute grave?
Publié : 31 mars 2010
par laetitia31780
Bonsoir. je voudrai savoir si je ne vais plus à mon travail sans prévenir mon employeur es ce considérer comme une faute grave? Et si il me licencie pour faute grave es ce que j'aurai le droit au chômage? Je suis en CDI depuis 3ans et à temps plein.
Re: Faute grave?
Publié : 31 mars 2010
par superuser
L'abandon de poste est considéré comme une cause réelle et sérieuse de licenciement, au pire une faute grave.
Mais peu importe : que la faute soit grave ou lourde, Pôle Emploi n'en tient pas compte et indemnise celui/celle qui s'est fait licencier si sa durée de cotisation a été suffisante pour ouvrir des droits, comme pour n'importe quel(le) autre salarié(e) licencié(e).
Re: Faute grave?
Publié : 31 mars 2010
par Kariboo
Bonsoir
ce que vous décrivez s'appelle un "abandon de poste", ce qui est quand même a déconseiller.
Si votre employeur ne vous délivre pas l'attestation Assedic alors vous ne pourrez même pas vous inscrire au chomage.
Et si vous faites appel aux prud'homme pour en obtenir une, l'abandon de poste risque de vous mettre en tort.
Ca n'est donc pas la meilleure solution. Vous ne pouvez pas tenter de négocier une rupture conventionnelle ?
Si vous expliquez pour quels motifs vous souhaitez faire un abandon de poste (autre que pour toucher le chomage), cela serait plus utile afin de vous proposer une solution plus adéquate et moins risquée.
Re: Faute grave?
Publié : 31 mars 2010
par superuser
Il est vrai que l'abandon de poste est une longue guerre d'usure. Il faut pouvoir se l'offrir...

Re: Faute grave?
Publié : 31 mars 2010
par Kariboo
superuser a écrit :Il est vrai que l'abandon de poste est une longue guerre d'usure. Il faut pouvoir se l'offrir...
Si Laetitia veut s'engager sur cette voie il faut que ce soit en toute connaissance de cause car elle peut facilement se retrouver dans une situation difficile et sans revenu si son employeur y met de la mauvaise volonté, ce que l'on peut comprendre dans ce genre de départs.
L'avantage de la rupture conventionnelle c'est qu'elle garantit de pouvoir toucher le chômage immédiatement.
A titre d'exemple, qui vaut ce qu'il vaut, dans l'entreprise qui m'a licencié, un ancien collègue DP (donc salarié protégé) ayant fait un abandon de poste s'est vu débouté de ses demandes après plus de 3 années au tribunal.
En règle générale le salarié obtient souvent ( 8 fois sur 10 ) gain de cause devant les prud'hommes lorsqu'une faute est imputable à la société, et a donc tout intérêt à y faire valoir ses droits, sauf évidemment quand celui-ci se met en tort.
Re: Faute grave?
Publié : 31 mars 2010
par RaoulPiconBière
Attention, la rupture conventionnelle peut aussi être remise en cause par la DDTEFP.
Pour la faute grave, le mieux c'est qu'elle existe :
Aller pisser régulièrement dans la photocopieuse doit pouvoir être considéré comme une faute grave.

ceci dit pour exemple bien sûr !

Re: Faute grave?
Publié : 01 avr. 2010
par Mentor
laetitia31780 a écrit :Bonsoir. je voudrai savoir si je ne vais plus à mon travail sans prévenir mon employeur es ce considérer comme une faute grave? Et si il me licencie pour faute grave es ce que j'aurai le droit au chômage? Je suis en CDI depuis 3ans et à temps plein.
Avant d'en arriver là, tu as sûrement une raison personnelle pour désirer une rupture du contrat de travail ? Libre à toi d'y répondre ici ou dans ta tête... Existe-t-il d'autres solutions pour pallier à la cause de ce désir de quitter ton entreprise actuelle ? Là aussi, tu es la seule à pouvoir y répondre...
Si la raison de ton désir de départ n'est pas liée à l'entreprise ou/et à un problème rencontré dans le cadre de ton travail mais à une autre raison qui t'est personnelle, pourquoi ne pas chercher à trouver une autre personne, ayant les même compétences que toi, qui serait intéressée par ton job en CDI ? Ton employeur devrait être plus sensible et favorable à négocier ton départ dans un rapport équitable et examiner la candidature du remplacant que tu lui proposes.
Si, par contre, c'est directement lié à un problème rencontré dans l'entreprise, c'est dommage que tu te pénalises. Soit cela relève d'un non respect à un article du code du travail ou de la Convention collective dont tu dépends, alors tu peux envisager de ne pas te laisser faire ; soit cela relève de l'attitude de l'entreprise envers toi, alors la DDTEFP doit en être informée d'urgence et te conseillera utilement.
Aller pisser régulièrement dans la photocopieuse doit pouvoir être considéré comme une faute grave.
La chose n'est pas aisée et la gêne plus générale....(collègues, environnement,...)
De toute façon, tu n'es pas seule, Laëtitia, saches qu'ici tu peux y trouver conseils, suggestions, réponses (éventuellement) et empathie sur ce que tu vis.
Re: Faute grave?
Publié : 01 avr. 2010
par Kariboo
RaoulPiconBière a écrit :
Aller pisser régulièrement dans la photocopieuse doit pouvoir être considéré comme une faute grave.

ceci dit pour exemple bien sûr !

Ca sent le vécu
La dégradation volontaire des biens de l'entreprise rentre dans les motifs de licenciement pour faute lourde.
A moins de prétexter une incontinence urinaire chronique pour obtenir un congé maladie, affection de longue durée, jusqu'au jour ou la contre expertise médicale vous dira d'arrêter la bière.
Re: Faute grave?
Publié : 01 avr. 2010
par maguy
Sacré Raoul

Pas facile ce genre d'exercice quand on est une fille !
Sérieux, je ne recommanderais pas à Laeticia de ne simplement plus venir travailler. C'est toujours idiot de se mettre dans son tort et là elle risque gros, rétention de la feuille jaune pour le chômage et rester plusieurs mois sans un sou.
Si elle se sent si mal, elle peut s'arrêter en maladie, faire le point et tenter de négocier. Tendre le bâton pour se faire battre n'est pas malin.
Re: Faute grave?
Publié : 01 avr. 2010
par auxi
Attention Laeticia, je crois que le patron peut fort bien continuer à te délivrer une fiche de paie avec la mention "zéro" dans le "net à payer". À vérifier.
Re: Faute grave?
Publié : 01 avr. 2010
par RaoulPiconBière
Ca sent le vécu
Pensez vous, je suis un employé exemplaire, c'est une question de dignité et d'amour du travail bien fait.
Las ! bien faire son travail n'apporte que la haine des collègues moins scrupulleux et le dédain de l'employeur qui n'y retrouve pas ses conséquents bénéfices.
Nul besoin de faute grave pour moi, on m'a toujours viré avant
Cela dit, Auxi a parfaitement raison (les autres aussi) .... Commencer par un arrêt de travail permettra de réfléchir à tête reposée et éventuellement prendre le temps de chercher un autre emploi.
Re: Faute grave?
Publié : 02 avr. 2010
par Kariboo
Toujours pas de nouvelle de l'intéressée.
Rappelons tout de même que l'assurance chômage a été conçue pour les salariés privés involontairement de leur emploi, et non pour ceux qui choisissent d'arrêter de travailler.
Re: Faute grave?
Publié : 02 avr. 2010
par superuser
Kariboo a écrit :Toujours pas de nouvelle de l'intéressée.
C'est le vulgus ordinaire : beaucoup viennent ici poser leurs questions comme on jette une bouteille à la mer sans même dire merci...
Kariboo a écrit :Rappelons tout de même que l'assurance chômage a été conçue pour les salariés privés involontairement de leur emploi, et non pour ceux qui choisissent d'arrêter de travailler.
C'est un sujet délicat, notamment pour ceux qui souffrent au travail, n'en peuvent plus et se retrouvent dans une impasse : tels des rats en cage, ils cherchent une issue.
C'est un sujet tout aussi délicat côté patronal qui, hypocritement, a fait en sorte d'instaurer la rupture conventionnelle, admettant ainsi qu'un salarié à bout puisse fiche le camp (bon débarras !) sans incidence.
Re: Faute grave?
Publié : 02 avr. 2010
par Kariboo
superuser a écrit :
C'est un sujet tout aussi délicat côté patronal qui, hypocritement, a fait en sorte d'instaurer la rupture conventionnelle, admettant ainsi qu'un salarié à bout puisse fiche le camp (bon débarras !) sans incidence.
La rupture conventionnelle a été conçue à la base pour éviter aux entreprises de se retrouver aux prud'hommes, lieu qu'elles affectionnent peu puisqu'elles y sont condamnées plus de 8 fois sur 10. (à juste titre)
Les entreprises craignent toujours le tribunal parce qu'elles savent pertinemment qu'elles respectent de moins en moins le droit du travail, surtout les boites internationales aux méthodes américaines.
Quand on sait que 10% de la masse salariale des entreprises du privé est consacrée aux frais et indemnités de départ des salariés, on comprend mieux le but sous-jacent de réduction des coûts
Tous les anciens salariés licenciés de ma boite assignaient systématiquement aux prud'hommes. (j'en fais aussi partie)
Pour donner une idée, un ancien collègue (pas très doué ni investi, passant la moitié de la journée a régler ses affaires personnelles, discuter au téléphone avec son petit copain, peu importe) a dénoncé son licenciement et obtenu 100000 euros en appel. Tant mieux pour lui.
La rupture conventionnelle n'est intéressante pour le salarié que lorsque celui-ci souhaitait démissionner.
Dans les autres cas ne signez pas !!!
Re: Faute grave?
Publié : 03 avr. 2010
par PEREZ
pour l'inscription à pôle emploi pas de problème s'il y a licenciement faute grave ou pas
par contre si ton patron ne veut pas te licencier la guerre risque d'être longue, il peut laisser pourrir la situation et toi tu te retrouves sans salaire tout le temps de ton absence (j'ai connu ça dans ma sté)
comme dit par ailleurs à vous de négocier une rupture conventionnelle, bien faite par des professionnels cela n'entrainera pas le rejet par pôle emploi