L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour à tous,

Premier post ici, mais je parcours le forum depuis quelques mois sans inscription et j'y ai déjà trouvé pas mal d'informations fort utiles. Il est aussi soulageant de trouver ici réponse à ses questions sans se faire juger et se sentir moins que rien, donc pour ça, merci.

Pour décrire un peu ma situation, je suis au RSA depuis maintenant 1 an, et j'ai donc été contraint de m’inscrire à pôle emploi dans les mois qui suivirent. Enchainant les périodes dépressives depuis quelques temps, j'ai dû retourner temporairement chez mes parents pour me soigner, éviter l'isolement, mais aussi par manque de moyens financiers. J'ai aujourd’hui pour projet la création d'une autoentreprise, ayant une formation d'artisan dans le travail du bois. Seulement, il me faudrait un logement qui me le permette. Étant à la campagne, ça se trouve, mais le RSA est un frein pour les proprio, et j'essuie les refus depuis que je cherche. Pôle Emploi n'a pas l'air de trop croire en mon projet, j'ai été suivi jusqu'à présent dans le cadre de l'accompagnement intensif jeune, et ma conseillère ne fait que me proposer des formations en création d'entreprise, ou de chercher du travail "en attendant" ou pour trouver un logement. Je ne souhaite pas lancer la start-up du siècle, je veux juste concrétiser ça pour faire ce que j'aime, mais que ça reste une passion, quitte a faire de l'intérim ou des petits boulots à coté. Mais ça, pour PE, ça n'a pas l'air d'être entendable. Il faut que mon projet soit "réaliste", et il leur faut des garanties de "faisabilité".

Mon premier accro avec PE à eu lieu en décembre dernier. N'allant pas très bien en cette fin d'année, j'ai décidé d'utiliser mes 35 jours d’absence autorisés et de les poser sur le mois de décembre complet, ce qui était censé me laisser souffler un peu, mettre de coté tout ça le temps de passer les fêtes en famille. Seulement, on m'a collé un RDV le 9 décembre entre temps, alors en me renseignant j'ai trouvé ici l'info que le fait de poser des jours d'absence était censé annuler automatiquement le RDV. Je pose donc le mois de décembre. Et le 10 décembre, surprise, je reçois un courrier: "Avertissement avant sanction pour absence à rendez-vous". Pour une fin d'année sans stress, c'est raté. Je me décourage pas, et je justifie via l'espace perso avec capture d'écran et un petit texte d'explication que j'ai posé le mois de décembre, je glisse au passage que c'est pas cool de recevoir ce genre de courrier et de risquer la radiation alors que je suis dans mes droit, je suis un peu piquant (j'aurais probablement pas dû...).
Je stresse tout le mois de décembre, attendant leur réponse. Je fini par recevoir un appel entre noël et nouvel an, auquel je ne répond pas, ils laissent un message: "Vous n'auriez pas dû poser d’absence sur un rendez-vous, mais la direction a décidé d'annuler l'avertissement"
Je pense qu'il essaient de me faire croire qu'il me font une fleur alors qu'ils n'ont simplement pas le droit de me radier pour cette raison. Ai-je raison?
Ensuite, ils me demandent de les rappeler pour faire le bilan de fin d'accompagnement, comme je sors de l'accompagnement intensif. Ayant posé le mois de décembre, qu'ils ont accepté, je me dis que je les appellerai en janvier. Deuxième surprise, le premier lundi de janvier, je reçois un gros courrier de PE:

"Votre bilan de fin d'accompagnement interne
Nous venons de faire ensemble le bilan de votre accompagnement [...] (???)
En conclusion:
Vous ne répondez pas à mes convocations et appels.
Je ne dispose pas d'éléments concernant vos démarches de création d'entreprise à ce jours.
Vous n'avez pas souhaité bénéficier d'accompagnement concernant la création d'entreprise.
Je clôture accompagnement intensif jeune."

Suivi d'un questionnaire CRE...

Je n'ai encore fais aucune démarche officielle pour la création d'entreprise, j'aimerais avoir mon propre logement avant de me lancer. Je n'ai donc aucun justificatif à fournir pour le contrôle, et j'imagine que je risque la radiation...
Comme ce n'est pas la grande forme en ce moment, (PE n'aidant pas...), je compte consulter mon médecin ces jours-ci. Il va probablement me prescrire un traitement. Pensez-vous qu'un quelconque justificatif de sa part puisse m'éviter la radiation? Est-il possible qu'un arrêt de travail puisse faire en sorte que PE me laisse respirer un peu, le temps de trouver un logement, sans perdre mon RSA? Que dois-je répondre dans le questionnaire? Perdre mon RSA mettrai fin a tous mes projets, cette vision me terrifie un peu, et j'ai peur d'avoir du mal à m'en remettre.

En espérant trouver ici conseil et bienveillance, désolé pour le pavé.

Salut et bienvenue dans la galère...

Pour ton projet de création d'entreprise, je ne sais pas quel est exactement ton projet mais le régime "micro-entreprise" utilisé pour "l'auto-entreprise" est conseillé uniquement pour les activités qui ont une forte marge bénéficiaire.

Dés que tu te retrouves avec des frais de fonctionnement important, il vaut mieux passer sur des entreprises/société avec un régime fiscal au régime "réel" ou "réel simplifié". Ça permet de déduire les investissements dans le matériel, les achats de matière première, les achats de consommable, l'énergie ...

Si tu fais de la sculpture de petits objets en bois, l'auto-entreprise est adapté.
Si tu fais de la charpente et des meubles qui vont nécessiter des machines-outil de grande taille, l'auto-entreprise est totalement inadaptée.


Pour la "formation" proposée, il faut voir le contenu mais cela peut-être intéressant pour cadrer les idées car il y a quand même pas mal de choses à assimiler.

Pour le côté "réaliste", il y a l'étude de marché qui peut permettre de voir si les activités similaire fonctionnent correctement ou pas, s'il y a de la clientèle potentielle ou pas ...

Après, la double casquette "chef d'entreprise" et "travailleur salarié", c'est compliqué. Le lancement d'une entreprise est un travail lourd car il faut assimiler un grand nombre de concept, organiser sa gestion, démarcher des clients, faire de la publicité ...

Pour les locaux, il y a peut-être une pépinière d'entreprise adaptée a votre activité. C'est leurs rôles d'aider au démarrage et il semblerait qu'il n'y ai pas que "bureaux".

@Cafard-naüm : tout simplement, vous pouvez justifier de problèmes de santé, et donc écrire un AR au conseil départemental, en demandant une réorientation CCAS plutôt
que Pôle Emploi en attendant que cela aille mieux, pour le RSA. Il n'y a pas de justificatif médical à donner, cherchez SVP à préserver le secret médical, d'ailleurs.
C'est triste à dire, mais si vous n'avez pas de répondant, souvent, ils piétineront vos droits (et vous avec, parfois). On le constate à longueur d'année.

Avec la réforme Macron, permettant de radier à l'envie, ça devient un tel truc de dingues, le Pôle Emploi...

Merci pour ton intervention @Statovore.

La question, @Cafard-naüm, c'est : avez-vous vraiment besoin de Pôle Emploi ? Si la réponse est non, il est possible de faire retirer votre numéro de téléphone,
de commencer l'écriture de courriers AR listant les problèmes anormaux rencontrés, comme cette histoire de rdv (dans un premier temps, courrier AR pour la direction d'agence,
puis pour la médiation régionale). etc. Cela fonctionne aussi.

Vous seriez davantage vulnérable à l'ASS. Avec le RSA, la suspension n'est pas automatique en cas de radiation chez Pôle Emploi : vous avez un droit à expliquer
ce qui s'est passé, si le département le demande.

En tout état de cause, ayez des preuves de recherche d'emploi (ou de démarches liées à la création de l'entreprise). Cela vous protégera normalement d'une radiation de RSA.

Déjà, merci pour vos réponses.

Statovore, je ne compte effectivement pas faire plus que de l'objet pour le moment, même si je possède déjà des (petites) machines-outils. C'est justement le régime micro-entreprise qui m’intéresse: démarches et comptabilité simplifiées, charges en fonction du chiffre d'affaire, possibilité de continuer à toucher le RSA si faibles revenus, etc. Je veux vraiment que cette activité reste une passion, et si ça ne tenait qu'à moi, je ne déclarerai rien du tout, mais pôle emploi ne me lâcherai pas. Ça me dérange pas de travailler ponctuellement à coté en CDD ou intérim, je veux juste être libre de choisir quand et où.
Les formations ne m’intéressent pas dans le sens où je me fiche des études de marché, de démarcher des clients, faire de la pub, du marketing, etc. Tout ça est à l'opposé de ce que je cherche. Je sais concevoir des objets/meubles, les fabriquer, estimer et calculer un cout production, tenir une comptabilité de micro entreprise ne devrai pas être sorcier. Je ne vois pas de quoi j'aurais besoin de plus.
Et pour les locaux, un garage ou un sous-sol me comblerait grandement, pas besoin de m'ajouter des frais qui me contraindrait à des logiques de rentabilité.

Zorro22, n'aurais je vraiment besoin d'aucun justificatif médical ? Je suis évidement pour préserver le secret médical, mais dans le genre intrusif, il me semble qu'ils sont plutôt experts.. Si je demande une réorientation temporaire vers le CCAS, quel type de suivi vais-je avoir?
J'ai l'impression que c'est quitte ou double si on l'ouvre un peu trop sur nos droits..

Effectivement, je ne considère pas avoir besoin de pole emploi. Malheureusement, je n'ai pas vraiment eu le choix. En faisant remonter les problèmes rencontrés, je ne risque pas d'avoir encore plus de problèmes avec pole emploi? Je ne comprend pas bien, j'ai beau ne pas avoir besoin d'eux (de mon point de vue), ça m'étonnerai qu'on me dispense de leur suivi.

J’espère que la suspension du RSA n'est effectivement pas automatique, parce qu'il va falloir que je réponde au questionnaire CRE, et je n'ai toujours aucun justificatif officiel...

Cafard-naüm a écrit : Statovore, je ne compte effectivement pas faire plus que de l'objet pour le moment, même si je possède déjà des (petites) machines-outils. C'est justement le régime micro-entreprise qui m’intéresse: démarches et comptabilité simplifiées, charges en fonction du chiffre d'affaire, possibilité de continuer à toucher le RSA si faibles revenus, etc.

La simplicité du régime micro-entreprise n'est qu'apparente. Si tu veux pas être perdant, il te faudra un minimum de rigueur dans la gestion et pas seulement un compte bancaire et un facturier.

Tu dois calculer ton prix de vente en fonction du coût des matériaux, des frais de fonctionnement, de ta rémunération, des cotisations URSSAF, de la cotisation foncière des entreprises et de la diminution du RSA/Prime d'activité en fonction de l'augmentation de ton chiffre d'affaire.

Si tu te rémunère 1€ net mais que ton chiffre d'affaire te fait perdre 2€ sur le RSA/Prime d'activité, ce n'est pas intéressant.

Cafard-naüm a écrit : Je veux vraiment que cette activité reste une passion, et si ça ne tenait qu'à moi, je ne déclarerai rien du tout, mais pôle emploi ne me lâcherai pas. Ça me dérange pas de travailler ponctuellement à coté en CDD ou intérim, je veux juste être libre de choisir quand et où.

Ne rien déclarer est une véritable erreur. Non seulement, Pole Emploi ne te lâcherais pas mais cela te pénaliserait dans plein d'autres domaines :
- Impossibilité de faire de la publicité donc d'en vivre
- Impossibilité de travailler avec les professionnels (dans ton cas : architectes d'intérieur, boutiques d'ameublement ... )
- Radiation du RSA
- Contrôle URSAFF avec pénalité
- Contrôle des impôts avec pénalité
- Réduction de la capacité d'emprunt
- Réduction de la capacité à contracter un loyer
- Impossibilité d'obtenir les tarifs "professionnel" chez certains fournisseurs (déjà que c'est la galère avec le statut auto-entrepreneur).
- Impossibilité d'acheter chez certains professionnel qui ne vendent qu'aux professionnel (par exemple, la scierie du coin parce que tu veux faire du meuble "Fabriqué en France")
- Impossibilité de vendre sur certaines plateforme en ligne ou "marketplace"
...

Cafard-naüm a écrit : Les formations ne m’intéressent pas dans le sens où je me fiche des études de marché, de démarcher des clients, faire de la pub, du marketing, etc. Tout ça est à l'opposé de ce que je cherche. Je sais concevoir des objets/meubles, les fabriquer, estimer et calculer un cout production, tenir une comptabilité de micro entreprise ne devrai pas être sorcier. Je ne vois pas de quoi j'aurais besoin de plus.

Il y a trois raisons pour regarder du côté de ces formations et de faire une étude de marché :
- cela te permettra de vérifier que tu peux t'en tirer économiquement parlant.
- cela te permettra d'éviter certains pièges, d'avoir des idées pour construire ton projet, des adresses ... même si cette entreprise n'est qu'une activité "secondaire"
- cela te permettra de justifier de ta démarche auprès des administrations comme Pole Emploi ce qui fait qu'ils te ficheront la paix.

La publicité et le démarchage sont un minimum à avoir au lancement. Il ne s'agit pas de faire de la réclame à la télévision et d'avoir un carnet de commande à 10 ans mais simplement d'avoir le minimum pour fonctionner avec le bouche à oreille :
- un numéro de téléphone dédié pour avoir la paix sur le téléphone perso (un abonnement du genre celui à 2€ de free mobile et un GSM fixe ou mobile à 50€ suffisent)
- une carte de visite pour que les clients satisfait ou intéressé puissent te recommander à leurs amis.
- une adresse courriel spécifique
- éventuellement, un petit site web de base pour présenter ce que tu fais. Pas besoin d'un super truc "high tech".

Cafard-naüm a écrit :Et pour les locaux, un garage ou un sous-sol me comblerait grandement, pas besoin de m'ajouter des frais qui me contraindrait à des logiques de rentabilité.

Attention, tu ne peux pas domicilier n'importe quelle activité, n'importe où. Il y a parfois des restrictions (bruit, PLU par exemple) avec des influences sur les impôts.

Je sais que le démarrage est toujours compliqué surtout lorsque l'on n'a pas d'argent. Si tu te limite à des petits objets, tu peux sans doute travailler dans un coin chez tes parents mais dés que tu aura besoin de plus d'espace, il va bien falloir que tu loues ou achète quelques chose pour y faire un atelier suffisant.
Sans compter que si ce travail est ta passion, il y a peu de chance que cela ne reste qu'une "activité annexe" si tu as de la clientèle.
Et il faut aussi penser aux proches. Lorsque tu es absent, il y a de forte chance que ce soit tes parents qui vont devoir s'occuper des clients. Ca peut vite devenir une nuisance pour l'entourage.

C'est pour ça que je t'ai conseillé de regarder ce qui se fait dans le genre "pépinière d'entreprise", espace de co-working ou autre initiatives locale existante. Certains sont chère, d'autres pas. Il y a peut-être des locaux "abandonné" depuis si longtemps que certains propriétaire peuvent accepter de louer à un prix ridicule plutôt que de voir le local inoccupé ou qu'une municipalité qui souhaite "redynamiser" la zone puisse aider.
Il ne faut pas fermer les pistes.

Et puis toutes les traces de ces recherches et démarches sont la encore un moyen de justifier que tu cherches à créer ton activité.

@Cafard-naüm :

si ça ne tenait qu'à moi, je ne déclarerai rien du tout

Déclarez bien tout SVP : la CAF et Pôle Emploi ont accès à vos comptes bancaires, pour information.

n'aurais je vraiment besoin d'aucun justificatif médical ? Je suis évidement pour préserver le secret médical, mais dans le genre intrusif, il me semble qu'ils sont plutôt experts..

Ayez-le pour vous, ce justificatif, en cas de problème avec l'administration. C'est vrai que ça peut étonner, mais on reçoit trop de témoignages d'allocataires du RSA
totalement abusés par les départements : plus ils donnent des infos, plus ils sont enfoncés.
Si c'est médical, il y a secret médical. Point. Si vous montrez que vous connaissez vos droits, ils iront jouer plus loin. Eux les connaissent les droits, ne vous inquiétez pas.

Si je demande une réorientation temporaire vers le CCAS, quel type de suivi vais-je avoir?

C'est le CCAS qui vous prendra en charge, ou une autre structure départementale. Vous aurez un contrat d'engagements réciproques à signer à intervalles réguliers.
Si vous décidez que c'est ce qui vous convient, n'hésitez pas à dire dans le courrier au conseil départemental que le stress avec Pôle Emploi aggrave vos problèmes,
et que c'est insupportable.

il va falloir que je réponde au questionnaire CRE, et je n'ai toujours aucun justificatif officiel...

Il faut des preuves de recherche d'emploi, ou de formation, c'est sûr. Combien ? On ne sait pas encore. Pour le RSA, je me dis parfois que même une seule candidature par mois
pourrait suffire, mais rien de certain. C'est la loi.

J'ai l'impression que c'est quitte ou double si on l'ouvre un peu trop sur nos droits..

Les représailles existent, notamment les refus de formation . C'est pour ça que je demandais si vous en aviez besoin.

En faisant remonter les problèmes rencontrés, je ne risque pas d'avoir encore plus de problèmes avec pole emploi?

Disons que si vous aviez des preuves de recherche d'emploi, ça aiderait à éviter les problèmes SVP