Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

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Modérateurs : superuser, Yves

leon83

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par leon83 »

Statovore a écrit : Ha bon, les gamins exposé à cause de leurs parents ont fait le choix de côtoyer des fumeurs ? Première nouvelle.
Au travail, dans les aires de pause extérieure, tu aura toujours un moment où le vent renverra la fumée vers toi.
Je suis un lecteur assidu de Tabac info service
"10 à 15 ans après la dernière cigarette, l’espérance de vie redevient identique à celle des personnes n’ayant jamais fumé."
https://www.tabac-info-service.fr/quest ... pres-arret

Parlons même pas d'un non fumeur
Un gamin qui quitte le foyer familial à 22 ans même si ses parents fumaient 10 paquets par jour sous son nez a peu de chance de mourir de tabac passif à 70 ans....

Par contre, je suis d'accord pour la rafale de vent avec de la fumée
Le risque est bien mortel
Ambre

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Ambre »

leon83 a écrit :Et j'avoue que le cas des BOGDANOV m'a aussi aussi secoué
Ils sont partis en 10 jours alors qu'ils allaient bien
José Evrard, Député "Debout la France", du Pas-de-Calais, est mort du Covid : "vacciné".

C'est hélas une loterie.

Selon Catherine Hill,épidémiologiste, déclare sur "I24NEWS Français", le variant Omicron infecte les gens "vaccinés" ou qui ont déjà eu le Covid.

A prendre quand même avec des pincettes, ces "spécialistes", tous domaines confondus, ayant avancé jusqu'ici tout et n'importe quoi.


Prudence néanmoins : Premier cas de décès par variant Omicron au Brésil. (je vais rechercher le lien).
Ambre

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Ambre »

L'info sur le premier décès Omicron au Brésil vient de la pravda "Le Monde"...
Yves
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Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Yves »

leon83 a écrit :Et j'avoue que le cas des BOGDANOV m'a aussi aussi secoué
Ils sont partis en 10 jours alors qu'ils allaient bien
Les Bogdanov n'allaient pas bien du tout. Il suffit de voir l'évolution de leurs visages. Les uns l'imputent à une maladie dégénérative. Les autres disent qu'ils s'injectaient du botox (ou autre merde). Vouloir transformer ainsi son physique à plus de 60 ou 70 ans, c'est prendre d'énormes risques "physiologiques" et psychologiques.

Ils étaient fragiles, déjà âgés, donc à risque en cas de contamination.

Paix à leurs Âmes !
Statovore

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Statovore »

leon83 a écrit :"10 à 15 ans après la dernière cigarette, l’espérance de vie redevient identique à celle des personnes n’ayant jamais fumé."
https://www.tabac-info-service.fr/quest ... pres-arret
C'est un biais statistique, ceux qui sont mort dans l'intervalle car atteint ne peuvent pas mourir une seconde fois.

Etrange, la réponse ici n'est pas vraiment la même :
L’exposition passive à la fumée du tabac provoque une augmentation du risque :
- d’infections respiratoires basses de l’enfant (+ 70 % si la mère fume),
- d’otites récidivantes de l’enfant (+ 50 % si les 2 parents fument),
- de crises d’asthme et de râles sibilants chez l’enfant,
- de retard de croissance intra-utérin et de petit poids de naissance (même si la mère ne fume pas mais est seulement enfumée par son entourage),
- de mort subite du nourrisson (risque doublé),
- d’accidents coronariens (+ 25 % c’est la cause la plus importante en nombre de victimes),
- de cancers du poumon (+ 25 %).En 2001, le Directeur général de la Santé commandait à un groupe d’experts, présidé par le Pr. Bertrand Dautzenberg, un rapport sur le tabagisme passif. Le groupe a analysé les données scientifiques disponibles sur les risques liés au tabagisme passif et l’exposition à la fumée du tabac et a formulé des propositions pour préserver la santé des non-fumeurs.

Source : https://solidarites-sante.gouv.fr/preve ... r-la-sante


Ou encore :
Le tabagisme passif tue

Le tabagisme passif est l’exposition à la fumée dégagée par des produits du tabac brûlés tels que les cigarettes, les bidis ou les pipes à eau dans des espaces clos.
Il n’y a pas de seuil au-dessous duquel le tabagisme passif est sans danger. Il cause plus de 1,2 million de décès prématurés par an ainsi que de graves malades cardiovasculaires et respiratoires.
Près de la moitié des enfants respirent régulièrement un air pollué par la fumée de tabac dans les lieux publics et 65 000 meurent chaque année de maladies attribuables au tabagisme passif.
Chez le nourrisson, le tabagisme passif augmente le risque de mort subite, et chez la femme enceinte, il provoque des complications de la grossesse et entraîne un faible poids de naissance.
Les lois sur les espaces sans fumée protègent la santé des non-fumeurs, sont bien acceptées, n’ont pas d’effets néfastes sur l’économie et incitent les fumeurs à renoncer au tabac.
source : https://www.who.int/fr/news-room/fact-s ... il/tobacco
leon83

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par leon83 »

Statovore a écrit :
leon83 a écrit :"10 à 15 ans après la dernière cigarette, l’espérance de vie redevient identique à celle des personnes n’ayant jamais fumé."
https://www.tabac-info-service.fr/quest ... pres-arret
C'est un biais statistique, ceux qui sont mort dans l'intervalle car atteint ne peuvent pas mourir une seconde fois.

Etrange, la réponse ici n'est pas vraiment la même :
L’exposition passive à la fumée du tabac provoque une augmentation du risque :
- d’infections respiratoires basses de l’enfant (+ 70 % si la mère fume),
- d’otites récidivantes de l’enfant (+ 50 % si les 2 parents fument),
- de crises d’asthme et de râles sibilants chez l’enfant,
- de retard de croissance intra-utérin et de petit poids de naissance (même si la mère ne fume pas mais est seulement enfumée par son entourage),
- de mort subite du nourrisson (risque doublé),
- d’accidents coronariens (+ 25 % c’est la cause la plus importante en nombre de victimes),
- de cancers du poumon (+ 25 %).En 2001, le Directeur général de la Santé commandait à un groupe d’experts, présidé par le Pr. Bertrand Dautzenberg, un rapport sur le tabagisme passif. Le groupe a analysé les données scientifiques disponibles sur les risques liés au tabagisme passif et l’exposition à la fumée du tabac et a formulé des propositions pour préserver la santé des non-fumeurs.

Source : https://solidarites-sante.gouv.fr/preve ... r-la-sante


Ou encore :
Le tabagisme passif tue

Le tabagisme passif est l’exposition à la fumée dégagée par des produits du tabac brûlés tels que les cigarettes, les bidis ou les pipes à eau dans des espaces clos.
Il n’y a pas de seuil au-dessous duquel le tabagisme passif est sans danger. Il cause plus de 1,2 million de décès prématurés par an ainsi que de graves malades cardiovasculaires et respiratoires.
Près de la moitié des enfants respirent régulièrement un air pollué par la fumée de tabac dans les lieux publics et 65 000 meurent chaque année de maladies attribuables au tabagisme passif.
Chez le nourrisson, le tabagisme passif augmente le risque de mort subite, et chez la femme enceinte, il provoque des complications de la grossesse et entraîne un faible poids de naissance.
Les lois sur les espaces sans fumée protègent la santé des non-fumeurs, sont bien acceptées, n’ont pas d’effets néfastes sur l’économie et incitent les fumeurs à renoncer au tabac.
source : https://www.who.int/fr/news-room/fact-s ... il/tobacco
Il n'y a rien de contradictoire

Tes articles disent : "si vous vous approchez du feu, vous risquez de vous faire brûler"
Tabac info dit : " si vous arrêtez l'exposition au risque, vous retrouvez votre santé après X années"

A nouveau, pour les 3 à 5 000 morts du tabac passif, c'est leur choix individuel et leur liberté que de s'exposer

C'est bien différent de cette saloperie de Covid
Zorro22

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Zorro22 »

Les frères Bogdanoff se nourrissaient de graines et d'eau : https://www.voici.fr/news-people/video- ... sse-720264
D'où des carences en vitamines et autres.

Steve Jobs pensait vaincre son cancer en mangeant uniquement des graines.

Ils ont fait avancer la science, mais dommage pour eux. Qu'ils reposent en paix.

Conclusions : mangez équilibré SVP.
Yves
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Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Yves »

Très juste ! :wink:

Pour répondre à Léon.

Ouais… Faudrait pas faire l'impasse sur les effets secondaires des traitement géniques préventifs Pfizer, Moderna… : Plus de 110.000 en France selon la patronne de l'ANSM (agence nationale du médicament), contre 45.000 effets indésirables, en moyenne annuelle, TOUS MÉDICAMENTS CONFONDUS.

https://www.youtube.com/watch?v=WNGCXfekKn0

D'autant que nous avons moins d'un an de recul sur la "vaccination" de masse des adultes et, dans quelques mois, des enfants. Ces "injections" sont toujours en phase expérimentale (jusqu'en mai 2023 pour Pfizer).

Didier Raoult constate que les pays qui ont le moins bien "géré" l'épidémie sont, pour la plupart, les plus vaccinés.
Même constat avec la contamination Omicron.

Donc, pour le moment, on ne peut déterminer la dangerosité de cette vaccination de masse qui pourrait, à terme, conduire à un affaiblissement des défenses immunitaires naturelles. Phénomène que je crois observer chez mon frère âgé de 65 ans, vacciné trois doses, sujet à des toux et de grandes fatigues depuis juillet 2021. :shock:

Il a passé toutes sortes d'examens qui n'ont rien donné. Est-ce une conséquence de la vaccination ?

++++++++++

Dans un autre registre (celui de la réanimation), le Mensonge est Vérité d'État.

Vous en serez convaincus en moins d'une minute. :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=1_Km3OU1ysg&t
Ambre

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Ambre »

Affaiblissement du système immunitaire suite aux injections ? Je me pose également des questions à ce sujet. Une voisine traine un syndrome grippal depuis des semaines. Son médecin ne comprend pas, les traitements ne font rien , test anti-covid, rien.
Statovore

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Statovore »

leon83 a écrit : Il n'y a rien de contradictoire

Tes articles disent : "si vous vous approchez du feu, vous risquez de vous faire brûler"
Tabac info dit : " si vous arrêtez l'exposition au risque, vous retrouvez votre santé après X années"
Sauf que tu ne semble pas voir le biais de sélection introduit par la mesure. Ici, c'est ce que certains appellent le "biais des survivants".

Imagine que 95% des gens qui meurent de tabagisme le font dans les 5 à 10 premières année après l'arrêt de la cigarette. L'espérance de vie calculée des survivants va rattraper progressivement celle de ceux qui n'ont pas fumé. La proportion de décès sur le groupe d'origine n'entre même pas en compte.
leon83 a écrit : A nouveau, pour les 3 à 5 000 morts du tabac passif, c'est leur choix individuel et leur liberté que de s'exposer

C'est bien différent de cette saloperie de Covid
Dans la liste, il y a beaucoup de gens qui n'ont pas eu le choix et dire le contraire est une forme de déni.
leon83

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par leon83 »

Statovore a écrit : Sauf que tu ne semble pas voir le biais de sélection introduit par la mesure. Ici, c'est ce que certains appellent le "biais des survivants".
Imagine que 95% des gens qui meurent de tabagisme le font dans les 5 à 10 premières année après l'arrêt de la cigarette. L'espérance de vie calculée des survivants va rattraper progressivement celle de ceux qui n'ont pas fumé. La proportion de décès sur le groupe d'origine n'entre même pas en compte.
Si Tabac info service truque aussi tout ce qu'il dit, on ne s'en sort plus...
Statovore a écrit : Dans la liste, il y a beaucoup de gens qui n'ont pas eu le choix et dire le contraire est une forme de déni.
Forcément, on n'en trouvera quelques uns
- une épouse qui n'a pas les moyens de quitter le domicile enfumé
- un salarié unique soumis au tabac par son patron et qui ne veut pas perdre son boulot

Il leur restera le tribunal pour des dommages et intérêts
Dernière modification par leon83 le 09 janv. 2022, modifié 1 fois.
Statovore

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Statovore »

leon83 a écrit : Si Tabac info service truque aussi tout ce qu'il dit, on ne s'en sort plus...
Je ne sais pas si c'est fait sciemment ou pas donc je n'utiliserai pas le terme "truquer".

Disons que cette information doit-être comprise de la manière suivante "si tu n'es pas mort dans les 10 à 15 ans après l'arrêt du tabac, tu as de grande chance de vivre aussi vieux que les non fumeurs". C'est tout de suite moins rassurant formulé de cette manière. :lol:

C'est comme si je te disais "100% des gagnants au loto ont joué au loto". Il y a un facteur de confusion car pour gagner, il faut forcément avoir joué.

Des facteurs de confusion depuis le début de la pandémie, nous en avons des tonnes. Et le pire est que des décisions sont prises sur ces mêmes biais. Ceux qui dénonçaient Raoult avec ses études rétrospective sur l'hydroxychloroquine ne font pas mieux que lui.
Vercor

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Vercor »

Je vous laisse médité sur cette phrase prononcée hier soir par un docteur que j'ai réussi à faire venir en pensant qu'elle pourrait nous aider à soigner ma mère.
<<Je vais aider votre mère à aller vers la mort>>
Je ne sais pas vous mais moi, je vais sérieusement étudier le serment d'Hippocrate et me plonger à fond dans les traitements alternatifs pour la guérir.
Pilou

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par Pilou »

Le serment d'Hippocrate qu'ils auraient dû rebaptisé le serment des hypocrites depuis 2 ans au moins
https://www.conseil-national.medecin.fr ... hippocrate
ALBERT56

Re: Deux ans après, ON NE SOIGNE TOUJOURS PAS !

Message par ALBERT56 »

Vercor a écrit :Je vous laisse médité sur cette phrase prononcée hier soir par un docteur que j'ai réussi à faire venir en pensant qu'elle pourrait nous aider à soigner ma mère.
<<Je vais aider votre mère à aller vers la mort>>
Je ne sais pas vous mais moi, je vais sérieusement étudier le serment d'Hippocrate et me plonger à fond dans les traitements alternatifs pour la guérir.
Toute ma sympathie Vercor pour ce que tu traverses. Je suis passé par là aussi, il y a longtemps...
Dans les moments difficiles avec ses proches, il faut être présent et les accompagner, c'est déjà beaucoup.
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