RÉSISTANCE !!

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Modérateurs : superuser, Yves

elusive_reclusive

Re: RÉSISTANCE !!

Message par elusive_reclusive »

Ca commence: https://www.leparisien.fr/seine-et-marn ... 1481423552
Et je pense que dans un parfait silence médiatique il y en a déjà eu d'autres depuis les annonces de lundi soir.
Yves
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Re: RÉSISTANCE !!

Message par Yves »

patrick2016z a écrit :en s'appuyant sur le simple fait que ne pas pouvoir prouver qu'on est négatif conduit à ce que nous sommes potentiellement positif et mettons la vie des autres en danger.
Les vaccinés sont porteurs du virus comme les non-vaccinés. Véran affirme d'un ton péremptoire (ou plutôt mensonger, comme à son habitude) que les non-vaccinés sont 12 fois plus contaminants, mais c'est faux. Hélas. Oui hélas !

Le vaccin ne marche pas comme prévu. Israël est un labo qui le confirme. Malte, les Seychelles et même la Grande-Bretagne aussi. Aujourd'hui, démonstration semble faite que les pays les plus vaccinés voient les cas de contaminations augmenter. Même si, en effet, les hospitalisations et formes graves restent limitées. Pour le moment ! (et avec les variants connus aujourd'hui). Il en serait probablement de même si les patients étaient traités dès l'apparition des premiers symptômes par Hydroxy, Ivermectine, Zinc, Vitamine D…

L'échec "thérapeutique" va être cuisant (protection très limitée des vaccins notamment sur les contaminations). Le choc énorme pour toutes les personnes qui ne jurent que par le vaccin qui, comme le dit Raoult depuis l'entame : "Ne sera pas une baguette magique".
ALBERT56

Re: RÉSISTANCE !!

Message par ALBERT56 »

Yves a écrit :Même si, en effet, les hospitalisations et formes graves restent limitées. Pour le moment !
C'est un point important. En effet, s'il s'avère que le vaccin ne protège pas de la contamination mais réduit les risques de formes graves, il sera justifié pour les personnes âgées et celles présentant des comorbidités, mais pas du tout pour les jeunes en parfaite santé. Cela remettra en cause la vaccination massive de toute la population et le scélérat passe sanitaire obligatoire.
Statovore

Re: RÉSISTANCE !!

Message par Statovore »

Ca ne remettra rien du tout en question car ils diront "c'est à cause du variant".

Ils nous matraquent que le vaccin ne créent pas de variants, c'est un fait. Mais c'est pour masquer une autre réalité : le vaccin peut favoriser les variants en les sélectionnant si son ciblage est trop précis. Et c'est le cas vu ce qui se passe avec certains variants.
C'est aussi ce qui explique que le vaccin contre "les grippes" semble inefficace car les quelques souches visées sont freinée et les autres sont donc favorisées.
Zorro22

Re: RÉSISTANCE !!

Message par Zorro22 »

Perso je vais flipper ma race quand je vais sortir de peur d'oublier ou de ne pas pouvoir montrer mon pass, ça devient grave.
Je me demande ce qu'il va arriver aux vieux qui perdent la boule, et autres dépressifs, qui risquent d'oublier leur pass sanitaire.

Dans ce naufrage, j'ai relevé une bonne nouvelle : les TER ne seront a priori pas concernés par le pass sanitaire.
Le coronavirus est un grand voyageur, et avec sa carte de fidélité, c'est évident, il ne prend que les TGV et l'avion. :roll:
https://www.nicematin.com/faits-de-soci ... out-701867
Zorro22

Re: RÉSISTANCE !!

Message par Zorro22 »

L'échec "thérapeutique" va être cuisant (protection très limitée des vaccins notamment sur les contaminations). Le choc énorme pour toutes les personnes qui ne jurent que par le vaccin qui, comme le dit Raoult depuis l'entame : "Ne sera pas une baguette magique".
Si l'effet soi-disant protecteur du vaccin Pfizer ne dure que six mois, ET que du fait d'effets secondaires plus forts, une troisième dose ne peut pas être administrée,
ça serait une sacrée bérézina.

Les réseaux sociaux sont pleins de vidéos d'adultes entre 20 et 30 ans qui se filment avec de sacrées têtes de gens malades, après une injection de "vaccin".
Statovore

Re: RÉSISTANCE !!

Message par Statovore »

Zorro22 a écrit : Dans ce naufrage, j'ai relevé une bonne nouvelle : les TER ne seront a priori pas concernés par le pass sanitaire.
Le coronavirus est un grand voyageur, et avec sa carte de fidélité, c'est évident, il ne prend que les TGV et l'avion. :roll:
Ben tient, le patronat n'allait pas laisser passer ça vu le nombre de travailleur. A voir pour les métros et les bus mais ca risque d'être pareil vu la presse.
Zorro22

Re: RÉSISTANCE !!

Message par Zorro22 »

@Statovore :
Ben tient, le patronat n'allait pas laisser passer ça vu le nombre de travailleur.
Bien vu, j'oubliais que les TER sont très prisés en région parisienne. Là encore, la main (presque) invisible du Medef & Co.

Sinon, ça commence déjà à chauffer :
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 05951.html
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 82990.html
Vercor

Re: RÉSISTANCE !!

Message par Vercor »

Mauvaise nouvel le pour les non vaccinés.
La Chine montre l'exemple:
https://www.fdesouche.com/2021/07/17/co ... a-societe/
carl

Re: RÉSISTANCE !!

Message par carl »

L'Italie va à son tour imposer le pass sanitaire
https://francais.rt.com/international/8 ... -le-projet
Zorro22

Re: RÉSISTANCE !!

Message par Zorro22 »

@carl : en plus, Macron braque une partie des italiens contre les français, alors que les allemands se font bien voir.
On passe pour des guignols, merci qui ? "merci Macron".
Si LVMH se mettait à tousser sur les marchés étrangers, on serait vite débarassé du pass sanitaire. Peut-être le début d'une stratégie :mrgreen:

@Statovore : les patrons ont effectivement le bras long : seuls certains hypermarchés auront à contrôler le pass sanitaire.
La peur du retour de bâton ? :roll:
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 07005.html
Ca ne s'invente pas : :roll:
"Les chefs d'entreprise ont des inquiétudes, je souhaite les rassurer : nous ferons preuve de compréhension. Nous proposons ainsi que seuls les plus grands centres commerciaux, d'une superficie supérieure à 20 000 mètres carrés, soient concernés", a fait savoir le ministre.
De toute façon, le pass sanitaire, c'est déjà mal barré : https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 06957.html
carl

Re: RÉSISTANCE !!

Message par carl »

Extension du pass sanitaire - Pas d'entrée en vigueur avant plusieurs semaines ?



Le souhait du gouvernement d'étendre le pass sanitaire aux lieux de loisirs et de culture dès le 21 juillet puis aux lieux de la vie quotidienne comme les bars, cafés, restaurants ou centres commerciaux début août pourrait se heurter à la réalité de la procédure législative. Explications.

Déjà menacée sur le fond d'une potentielle censure même partielle en Conseil d'Etat en ce qu'il pourrait instaurer une rupture d'égalité parmi les citoyens français dans leur accès aux activités du quotidien, l'entrée en application concrète du projet de loi d'extension du pass sanitaire est semée d'embûches.

Contrairement à ce qu'affirme le gouvernement, l'entrée en application de cette extension dès le 21 juillet aux lieux de loisirs et de culture accueillant plus de 50 personnes, n'est pas acquise. Une telle mesure ne peut être imposée sans passer par une nouvelle loi votée par le Parlement, puisque celle instaurant le pass sanitaire n'avait pas explicitement prévu ces cas de figure. Le texte a même strictement limité les lieux et circonstances dans lesquelles "la présentation soit du résultat d'un examen de dépistage virologique ne concluant pas à une contamination par la covid-19, soit d'un justificatif de statut vaccinal concernant la covid-19, soit d'un certificat de rétablissement à la suite d'une contamination par la covid-19" (le pass sanitaire, NDLR) pouvait être exigée.
Sauf à considérer au sens de cette loi que tous les cinémas, musées théâtres de France sont des "établissements ou événements impliquant de grands rassemblements de personnes pour des activités de loisirs". Toute la nuance résidant dans la notion de "grands rassemblements"...

Déposé en début de semaine au Conseil d'Etat pour avis, et notamment un contrôle de légalité comme expliqué ci-dessus, le texte, encore à l'état d'avant-projet de loi et éventuellement censuré sur tout ou partie de ses dispositions, doit ensuite revenir au Gouvernement. Ce dernier, après l'avoir, le cas échéant, amendé, doit ensuite le soumettre au vote en Conseil des ministres. Cette réunion gouvernementale est d'ores et déjà prévue ce lundi 19 juillet.
Le 21 juillet à l'Assemblée

Le désormais projet de loi doit alors être transmis à la commission des lois de l'Assemblée nationale qui devrait entendre sur le sujet le ministre de la Santé, le mardi 20 juillet à 14 h. Les députés pourraient ensuite débuter l'examen et le vote de ses dispositions avant la discussion en séance plénière dès le lendemain, le 21 juillet.

Le 22, le projet de loi, voté la veille, devrait arriver sur le bureau du Sénat avec un débat qui débuterait en soirée et se poursuivre jusqu'au vendredi 23. Si un désaccord, hautement probable vu la sensibilité du sujet, se fait jour entre les députés et les sénateurs, une commission mixte paritaire réunissant sept membres de chacune des deux chambres devrait s'emparer du texte et tenter de parvenir à un consensus. S'ils réussissaient, il pourrait être définitivement adopté dans les mêmes termes par les deux chambres aux alentours des 24-26 juillet.
En cas d'échec de la commission mixte paritaire, une nouvelle lecture du texte devrait avoir lieu dans les deux assemblées, ce qui retarderait encore mécaniquement son adoption. Le gouvernement pourrait alors donner le dernier mot à l'Assemblée nationale qui se prononcerait seule sur le projet loi, sans doute vers la toute fin du mois de juillet.
Saisine du Conseil constitutionnel début août ?

Mais le parcours du projet de loi ne s'arrêterait pas là puisque des Sénateurs ont d'ores et déjà annoncé qu'ils saisiraient le Conseil constitutionnel de ce texte rapporte Le Parisien, comme le leur permet la Constitution. Les présidents des groupes LR Bruno Retailleau et centriste Hervé Marseille ont ainsi indiqué dans un communiqué commun ce jeudi "que conscients de cette exigence, nous saisirons le Conseil constitutionnel (…) pour avoir toutes les garanties possibles. Personne de raisonnable ne peut méconnaître l’importance qu’il y a à protéger par le vaccin la population" ajoutent-ils, soulignant qu’une extension du pass sanitaire "comportera des conséquences importantes sur nos vies quotidiennes."

L'étude d'un tel texte par les Sages de la rue Montpensier s'étalant habituellement sur une ou deux semaines, ils pourraient se prononcer aux alentours de la mi-août.

Suivant leur décision, à la discrétion du président de la République, la loi pourrait alors être promulguée en l'état ou ne pas l'être et retourner dans le circuit législatif. Mais pour entrer en application, elle doit être publiée au Journal officiel.

A lire aussi : Extension du pass sanitaire - Vers un refus du Conseil d'Etat ?


N.M./lindependant.fr
A la lecture de cet article, j'en déduis que l'obligation du pass sanitaire dés le 21 juillet prochain dans les lieux culturels est illégal !
Carole71

Re: RÉSISTANCE !!

Message par Carole71 »

@carl
A la lecture de cet article, j'en déduis que l'obligation du pass sanitaire dés le 21 juillet prochain dans les lieux culturels est illégal !
Tout à fait Carl et la façon dont les médias nous présentent les mesures Micron 1er comme acquises est juste dingue !!!
En plus, la loi une fois votée doit être promulguée par décret et publiée au JO pour être exécutoire, c'est le sens du "Nul ne doit ignorer la loi".
La promulgation par décret doit se faire dans les 15 jours suivant la transmission au gouvernement de la loi définitivement adoptée par les 2 chambres.
La date du décret devient celle de la loi, puis une fois publiée au JO, la loi est exécutoire 1 jour franc après la publication à Paris, et 1 jour franc après la réception du JO en Préfecture pour la province.

Bon il y a de fortes chances pour qu'ils utilisent la procédure accélérée, spécialité de ce gouvernement, mais vu que les mesures soulèvent pas mal de points pratiques, cela va être plus compliqué que prévu pur eux.
Et de toute façon, on ne va pas se laisser faire !!

Concernant les informations volontairement affolantes de Veran, je vous invite à aller sur ce site : https://geodes.santepubliquefrance.fr/#c=news
pour avoir plein d'informations concernant l'évolution de l'épidémie, les test PCR, etc...
Vous y trouverez, notamment, cette info :
"26 Juin 2021 : COVID-19 - Données de mortalité
Compte tenu du retour de la mortalité toutes causes confondues dans les marges de fluctuations habituelles au niveau national et dans les régions depuis la semaine 20, la publication des cartes des niveaux d’excès de mortalité toutes causes confondues est interrompue à compter du 24 juin 2021.
L’évolution de la mortalité reste suivie avec attention et fait l’objet d’une surveillance communiquée de façon hebdomadaire dans le Bulletin hebdomadaire national de surveillance de la mortalité sur le site de l’agence."

Toutes les informations sont accessibles, le problème est qu'elles ne sont pas diffusées.
Je me demande dans quelle mesure on ne pourrait pas monter un collectif citoyen pour attaquer les organes de presse pour manquement à leur devoir d'information au regard de la charte de Munich et divulgation de fausses nouvelles.
La charte de Munich a été adoptée par la Fédération européenne des journalistes.

Un procès de ce type, ça pourrait faire du bruit non ? :lol:
carl

Re: RÉSISTANCE !!

Message par carl »

Tout à fait Carl et la façon dont les médias nous présentent les mesures Micron 1er comme acquises est juste dingue !!!
Certains, comme Disney land Paris et le parc zoologique de Paris annoncent sur leurs pages d'accueil, qu'à partir du 21 juillet prochain, le pass sanitaire devient obligatoire. J'espère que des juristes vont contester l'illégalité de cette décision.
Le site du zoo de Paris
https://www.parczoologiquedeparis.fr/fr
elusive_reclusive

Re: RÉSISTANCE !!

Message par elusive_reclusive »

http://www.revuedlf.com/droit-administr ... SghYiiMskk
Sur la licéité d’une obligation vaccinale anti-Covid
Par Philippe Ségur, Professeur de droit public à l’Université de Perpignan
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