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Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 10 sept. 2020
par Chris64
Bonjour,

J'espère que vous avez passé un bon été dans ce contexte si particulier.

En ce qui me concerne, j'ai trouvé un petit CDD de 5 semaines et 1/2 (bien sûr à cheval sur deux mois ! au smic bien sûr mais un boulot inintéressant et mauvaise ambiance de travail mais dont la paie m'a bien aidé quand même). En ces temps, ça ne se refuse pas surtout quand on a des dettes.

Oui mais voilà, j'ai eu (et ai encore) quelques soucis de santé et malgré tout terminé à bout de bras ce CDD malgré le conseil de mon médecin traitant de me mettre en arrêt à la fin de la période.

Bien sûr, poisse par dessus-tout, j'ai été inscrite par mon employeur à une autre caisse de sécurité sociale (caisse spécifique à la profession) et muté sans mon accord et sans information de cette caisse ni de l'employeur. Je galère maintenant pour être muté dans la caisse générale de la sécurité sociale où j'ai été inscrite depuis 41 ans !! et suis obligé d'avancer les frais de santé en attendant.

La question que je pose : Étant donné que je dois subir une petite intervention (en ambulatoire et avec seulement quelques jours d'incapacité de travail si tout va bien), vu que je n'avais pas travaillé depuis le mois de novembre (7 semaines au smic) et rien d'autres que quelques heures en avril, mai et juin au smic (pas de mois complets), je me suis dit qu'il valait mieux me mettre en congés (procédure sur pôle emploi) pour deux semaines que de risquer de toucher des clopinettes en indemnisation maladie (je suis en ASS depuis 2014) ce qui serait un problème financier supplémentaire pour moi.

Quel est votre avis et votre expérience dans une situation comparable ?

A bientôt et ravie de vous retrouver.

Chris

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 10 sept. 2020
par SandrineA
Bonjour Chris

je ne sais pas ce qui est mieux de faire pour toi.

Pour avoir droit à des IJSS pour un arrêt inférieur à 6 mois : voir ici
https://www.ameli.fr/morbihan/assure/re ... et-maladie

sur ce lien également tu trouveras le calcul des IJSS

cela te permet déjà de voir financièrement ce qu il en est.

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 13 sept. 2020
par Chris64
SandrineA a écrit :Bonjour Chris
Pour avoir droit à des IJSS pour un arrêt inférieur à 6 mois : voir ici
https://www.ameli.fr/morbihan/assure/re ... et-maladie
Bonjour et merci pour ce lien.

N'y a-t-il eu personne dans ma situation ? à l'ASS depuis un certain temps -plusieurs années- et obligés de subir une intervention chirurgicale ? Avez-vous perçu des indemnités journalières de la sécurité sociale en étant en ASS (donc en arrêt maladie) et de quel montant étaient-elles ? Etiez-vous perdant par rapport à l'ASS ?

Par avance merci pour votre retour d'expérience.

Chris

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 13 sept. 2020
par ALBERT56
Chris64 a écrit :
SandrineA a écrit :Bonjour Chris
Pour avoir droit à des IJSS pour un arrêt inférieur à 6 mois : voir ici
https://www.ameli.fr/morbihan/assure/re ... et-maladie
Bonjour et merci pour ce lien.

N'y a-t-il eu personne dans ma situation ? à l'ASS depuis un certain temps -plusieurs années- et obligés de subir une intervention chirurgicale ? Avez-vous perçu des indemnités journalières de la sécurité sociale en étant en ASS (donc en arrêt maladie) et de quel montant étaient-elles ? Etiez-vous perdant par rapport à l'ASS ?

Par avance merci pour votre retour d'expérience.

Chris
Vous avez droit aux indemnités journalières calculées sur votre dernier salaire. En principe, c'est plus avantageux que l'ASS. Mais l'assurance-maladie demande des tas de justificatifs, donc c'est un peu galère à obtenir.

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 14 sept. 2020
par Chris64
ALBERT56 a écrit : Vous avez droit aux indemnités journalières calculées sur votre dernier salaire. En principe, c'est plus avantageux que l'ASS. Mais l'assurance-maladie demande des tas de justificatifs, donc c'est un peu galère à obtenir.
Merci Albert56 pour votre message.

C'est bien ça mon problème. Les salaires de quelles périodes ? Ceux qui ont permis l'ouverture de l'ARE avant l'ASS (pour moi ça date de 2011) ? ou les salaires des dernières périodes travaillées ? je n'ai pas de mois complet à chaque fois ? sur combien de temps ?
par exemple, j'ai travaillé 5 semaines et demies à cheval sur juillet-août 2020 (et en plus sur une autre caisse de sécurité sociale que la générale) ?
sur l'année, les douze derniers mois ? alors là, je n'ai travaillé qu'en juillet-août 2020 sur 5 semaines et demies et avant ça en octobre-novembre 2019 sur 7 semaines. Tout ça au smic !! et avant ça rien avant mai 2019 donc pas sur les douze derniers mois. Je ne pense pas être la seule qui travaille épisodiquement (quand on trouve à bosser) et qui a du se faire arrêter pour intervention ? Quel est votre expérience concernant les indemnités journalières ?

A bientôt pour vos retours.

Chris

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 14 sept. 2020
par foV3aJA679BZhvi
Bonjour,
Vos 3 dernières fiches de paies.
Me concernant, sans aucune activité depuis 2012, j'ai dû fournir les 3 dernières de 2012 et je me suis retrouvé avec beaucoup plus en maladie.
Enfin, si vous avez travaillé un peu, cela va être pris aussi en en considération.
Appelez donc la sécurité sociale.
https://www.ameli.fr/assure/rembourseme ... ni%C3%A8re).
Cordialement.

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 18 sept. 2020
par Chris64
foV3aJA679BZhvi a écrit :Bonjour,
Vos 3 dernières fiches de paies.
Me concernant, sans aucune activité depuis 2012, j'ai dû fournir les 3 dernières de 2012 et je me suis retrouvé avec beaucoup plus en maladie.
Enfin, si vous avez travaillé un peu, cela va être pris aussi en en considération.
Appelez donc la sécurité sociale.
https://www.ameli.fr/assure/rembourseme ... ni%C3%A8re).
Cordialement.
Bonjour et
Merci pour toutes vos réponses. J'ai bien vu et obtenu ces informations mais mon problème est que j'ai travaillé une semaine puis un mois complet et auparavant je n'avais pas travaillé depuis 6 mois et seulement pour un mois et demi. J'ai de grosses périodes sans emploi (du genre 6 mois) et mon ouverture de droit à l'ARE date de 2011, époque où je travaillais dans la même entreprise pendant 15 ans. Y a t-il quelqu'un dans ma situation ? Arrêt maladie et travail occasionnel au smic et ASS depuis 4 ans environ, quel a été le taux de l'indemnité journalière ?

Par avance merci pour votre aide,
Cordialement,

Chris

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 18 sept. 2020
par SandrineA
Chris, tu seras en arrêt maladie mais pas pendant un contrat de travail, mais en période de chômage ? C est cela ?

Voici en détail ce qu'il faut savoir :

SANS EMPLOI EN ARRÊT MALADIE : VOS INDEMNITÉS JOURNALIÈRES
Les indemnités journalières (IJ) vous sont versées par l'Assurance Maladie pour compenser la perte de vos allocations chômage pendant votre arrêt maladie. Vous pouvez les percevoir au terme d’un délai de carence de 3 jours, dès lors que vous remplissez les conditions. Elles sont calculées à partir de votre dernier salaire et sont versées en moyenne tous les 14 jours.

Quels sont les critères pour bénéficier des IJ maladie ?
Vous pouvez percevoir des indemnités journalières (IJ) si vous êtes sans emploi et remplissez l'une des conditions suivantes :

vous percevez une allocation chômage ou ;
vous avez été indemnisé par l'assurance chômage au cours des 12 derniers mois ou vous avez cessé votre activité salariée depuis moins de 12 mois.
Quelles démarches pour bénéficier de vos indemnités journalières ?
Adressez à votre caisse primaire d'assurance maladie les documents suivants :

votre certificat de travail et vos bulletins de salaire pour les 3 mois qui précèdent la date d'interruption de travail ; si votre activité n’est pas continue (par exemple, activité saisonnière), vous pourrez avoir à fournir vos bulletins de salaire sur la période des 12 mois qui précèdent la fin de votre dernier contrat ;
si vous êtes indemnisé par Pôle emploi (site externe) ou que vous l’avez été dans les 12 mois qui précèdent l’arrêt de travail, l'avis d'admission à l'allocation chômage et la dernière attestation de versement.
Quel sera le montant de vos indemnités journalières ?
C'est le salaire que vous touchiez pendant vos derniers mois travaillés qui détermine le montant de vos indemnités journalières, et non votre allocation chômage.

De même, si vous avez cessé votre activité il y a moins d’un an sans bénéficier d'allocations, vos droits seront étudiés à partir de vos derniers salaires.

L'indemnité journalière que vous recevrez pendant votre arrêt maladie est égale à 50 % de votre salaire journalier de base. Celui-ci est calculé sur la moyenne des salaires bruts des 3 mois qui précèdent votre arrêt de travail (ou des 12 mois précédant votre cessation d'activité pour une activité non continue). Par exemple : pour un salaire de 75 € par jour, votre indemnité sera de 37,50 € bruts par jour.

Votre salaire est pris en compte dans la limite de 1,8 fois le Smic mensuel, soit 2 770,96 € bruts (sur la base du Smic au 1er janvier 2020). Même si votre salaire est supérieur à 2 770,96 € bruts, votre indemnité journalière ne pourra pas excéder 45,55 € bruts.

À noter : l'indemnité journalière de l'Assurance Maladie n'est pas cumulable avec l'allocation chômage. Le versement de vos indemnités journalières pour maladie entraîne donc l'interruption des versements de Pôle emploi pendant votre arrêt maladie. Cela reporte d'autant de jours vos droits à l'allocation chômage.

Quand pourrez-vous commencer à bénéficier des indemnités journalières ?
Les indemnités journalières forfaitaires maladie sont dues à compter du 4e jour d’arrêt de travail.

Votre caisse primaire d'assurance maladie verse vos indemnités journalières tous les 14 jours en moyenne et vous adresse en même temps un relevé.

Le délai de carence de 3 jours
Pendant les 3 premiers jours de votre arrêt de travail, aucune indemnité journalière ne vous est versée ; c'est ce que l'on appelle le délai de carence. Il s'applique au début de chaque arrêt de travail.

Exceptions au délai de carence
Le délai de carence ne s'applique pas dans les cas suivants :

la reprise d'activité entre deux prescriptions d'arrêt de travail ne dépasse pas 48 heures ;
vous êtes en affection de longue durée (ALD) et vos arrêts de travail sont en rapport avec cette maladie. Dans ce cas, le délai de carence n'est retenu que pour le premier arrêt de travail (valable sur une période de 3 ans).

https://www.ameli.fr/morbihan/assure/re ... et-maladie

Pour 5 jours d arrêt maladie, on a 3 jours de carence, donc ça ne vaut pas le coup. Mais on ne sait jamais si cet arrêt sera suffisant ou faudra t il le reconduire. C est le dilemme.

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 18 sept. 2020
par Marie97i
J’ai eu des jobs mal payés, inintéressants ....mais quand je vois certains resté avec une belle carrière à la clé....je m’en mords un peu les doigts....

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 18 sept. 2020
par SandrineA
marie, vous répondez à quel message ? Il me semble que vous avez fait fausse route.

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 18 sept. 2020
par Marie97i
Sandrine au message initial, même si ce n’etait pas le problème premier, et je vous remercierai de rester correcte!

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 18 sept. 2020
par Yves
???

Je ne décèle aucune "incorrection" dans le message de Sandrine. Comme elle, je m'interroge de l'intérêt de votre intervention dans cette conversation :
Marie97i a écrit :J’ai eu des jobs mal payés, inintéressants ....mais quand je vois certains resté avec une belle carrière à la clé....je m’en mords un peu les doigts....
Quel rapport ?

En revanche, je vous invite à ouvrir une file de discussion autour de ce sujet fort pertinent : Quand des jobs inintéressants et mal payés permettent de faire une belle carrière. :mrgreen:

C'est souvent vrai ! Dans la vie professionnelle (comme dans le reste), il faut être patient. Moi je ne l'ai jamais été. C'est pour ça que je n'ai pas fait carrière. D'autres l'ont été et se préparent une "retraite dorée".

Mais revenons au sujet initial…

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 19 sept. 2020
par SandrineA
Marie97i a écrit :Sandrine au message initial, même si ce n’etait pas le problème premier, et je vous remercierai de rester correcte!
A moi aussi il est arrivé un jour de répondre à un message en pensant répondre à un autre message. Cela m'est arrivé dernièrement sur un autre forum et l'administrateur m'a demandé la même chose. A aucun moment je lui ai dit de rester correcte. Je ne me suis pas insurgée comme vous l'avez fait.

Chris est proche de la retraite. Pourquoi lui en vouloir ? Je ne comprends pas du tout votre réaction.

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 21 sept. 2020
par Chris64
SandrineA a écrit :Chris, tu seras en arrêt maladie mais pas pendant un contrat de travail, mais en période de chômage ? C est cela ?

Voici en détail ce qu'il faut savoir :

SANS EMPLOI EN ARRÊT MALADIE : VOS INDEMNITÉS JOURNALIÈRES
L.
Merci Sandrine pour ces infos. Je tourne en rond parce que en plus je dépends maintenant d'une autre caisse que la sécurité sociale générale du fait de ce CDD, terminé maintenant; Oui si je suis en arrêt maladie je serai en période de chômage.
Je dois subir une petite intervention à la journée et je pourrais être en arrêt derrière si cela s'avère nécessaire. C'est le médecin qui me l'a présenté comme ça.

Je crains que mon allocation journalière soit calculée sur 1 mois et une semaine de travail ou sur les douze mois avec seulement quatre mois de travail, le reste j'étais au chômage.

Donc je pense de plus en plus que je vais me mettre en congés pour Pôle emploi.

Deux questions :

Combien de jours avant le départ en congés faut-il faire sa demande sur l'espace pôle emploi ? j'ai lu trois jours ? si je pars le mardi, je dois le faire le vendredi, je compte demander le départ pour le 29 et faire la demande le 25 (vendredi ), est-ce correct c'est ça ?

Si je dois m'actualiser ? je fais comment ? en sachant que le 29 je démarre les congés ? Je peux toujours m'actualiser le 28 ?

A combien de jours a-t-on le droit ? 5 semaines ? c'est compté sur l'année civile (janvier à décembre) ? ou de mai à mai comme en emploi ?

Par avance merci pour vos réponses et témoignages

Cordialement,

Chris

Re: Absence (Congés) ou Maladie ?

Publié : 21 sept. 2020
par SandrineA
QUELQUES RÈGLES À RESPECTER
Vous devez signaler dans les 72 heures toute absence de votre résidence habituelle d’une durée supérieure à sept jours (article R. 5411-8 du code du travail).
Les périodes d’absence sont limitées à 35 jours calendaires par année civile (du 1er janvier au 31 décembre). Par exemple, une absence du 8 au 12 août vaut 5 jours.
https://www.pole-emploi.fr/region/auver ... onges.html

je n en sais pas plus Chris.