L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour,

Je me permets de vous exposer mon problème car je cherche depuis 2 jours des réponses sur le net mais en vain.

Je suis inscrite à PE depuis peu.J'ai travaillé dans des domaines divers et variés depuis le début de ma carrière sans aucun diplôme(j'ai un niveau bac).
Aujourd'hui, à 51 ans, et sans salaire suite à la crise que l'on connait; j'ai décidé de me former afin d'obtenir un diplôme reconnu et trouver un emploi pérenne dans un domaine qui m'intéresse et recruteur.

J'ai trouvé une formation pour obtenir un Titre Professionnel d'Assistant en Comptabilité et Administration. C'est une formation à distance que je peux intégrer très rapidement.

Après avoir envoyé à ma conseillère le programme de l'organisme, nous avons échangé par téléphone(confinement oblige).

Le problème est qu'elle me propose un autre organisme pour un Titre Pro(jusque là tout va bien ) mais pour être secrétaire comptable!!!!! J'ai eu beau argumenter sur le fait que ce n'était pas les mêmes compétences:secrétaire comptable: polyvalence sur le secrétariat et taches simples de compta alors qu'assistant comptable: travaux de comptabilité jusqu'à la préparation du bilan....
Sa réponse a été que puisqu'il y a une formation avec le même diplôme que je demande et le même contenu(ce qui n'est pas le cas)PE n'acceptera que cette formation.

Que puis-je faire? J'ai possibilité d'utiliser mon CPF pour une partie de la formation que j'ai trouvé, mais quel organisme peut m'aider pour financer le reste?
Et si je trouve un financement autre que PE, est ce que je pourrai être indemnisée durant cette formation?

Inscrite au 15 mars, je n'ai pas pu faire un entretien pour mon projet professionnel, je l'ai expliqué dans un long mail auprès de ma conseillère mais il me faut un compte rendu auprès d'un Conseiller d'Entretien Professionnel. Hors vu la position de ma conseillère et le fait que pour elle une secrétaire comptable effectue le même travail qu'une assistante comptable, comment faire?

Je vous remercie de toute l'aide ou des pistes que vous pourrez me donner.

Merci pour les encouragements.... Je ne sais pas si je vais y parvenir mais c'est vrai que j'aimerais pouvoir travailler dans un domaine qui me plait un jour et pas seulement occuper un emploi parce qu'il faut bien travailler.....

Alors, PE, aujourd'hui, accepte les formations à distance, ils ont même un dispositif "solution 100% à distance" (peut être parce qu'ils anticipent les confinements - déconfinements à venir ??)

Mais comme j'expliquais: ils ont dans leur catalogue de formations cette formation de secrétaire comptable, ils n'accepteront pas de me financer la formation que je souhaite faire: assistante comptable.De plus, pour elle, c'est la même chose alors que les fiches métiers code ROME indiquent le contraire!!!!
J'ai essayé de lui expliquer mais elle m'a fait comprendre que c'était cette formation et rien d'autre.

Je ne veux pas me former sur cette polyvalence de secrétaire comptable. J'ai travaillé durant 10 ans dans un domaine de polyvalence: de l'accueil, de la RH, du commercial sédentaire, de l'administratif et de la saisie, tout gérer, en même temps, jamais en profondeur et toujours dans l'urgence. Je veux me spécialiser dans le domaine de la comptabilité....Le Titre Pro n'est qu'une première spécialisation mais, pour moi, la première de ma carrière professionnelle.

Est ce que je peux être aidée par un autre organisme pour financer cette formation? Si oui, est ce que PE acceptera de m'indemniser durant cette formation?

Je vous remercie encore de prendre le temps de me lire, je m'épanche dans mes messages mais je cherche des conseils et bien évidemment, je ne peux pas me tourner vers ma conseillère.

Bonjour Co

Vous avez tout à fait raison sur la différence entre ces deux métiers : secrétaire comptable et assistant comptable. Votre conseillère est une ignorante grave.

Si vous suivez une formation non validée par Pole Emploi, vous n'aurez rien à la place de votre allocation chômage.

Avez-vous cherché votre formation via le site de POLE EMPLOI

https://candidat.pole-emploi.fr/formati ... =0-9&tri=0

Le mieux est de trouver une formation financée par la Région. J'ai suivi une formation en présentiel Titre Pro en 2016-17 financée par la Région. Mon ASS a été suspendue et j'ai perçu une rémunération de la Région pendant 8 mois avec 150 euros environ de plus que l'ASS.

Persévérez, demandez aux organismes de formation un courrier qui explique bien la différence des deux formations dont les débouchés sont différents.

Vous pouvez aussi demander à changer de conseiller, et même d'agence si vous êtes dans une grande ville.

Je bosse à PE, je reviendrai dans la journée, je vous expliquerai

@zorro22 : non non, chaque ville est rattachée à une agence (parfois, plusieurs villes ) et par conséquent ses habitants Pour paris, lyon et marseille le rattachement à PE se fait par arrondissements

Je vous liste le "comment ça marche"

Le financement d'une formation

La première chose à comprendre c'est que PE n'a pas l'obligation de financer une formation

Le demandeur d'emploi doit se positionner sur une formation conventionnée REGION ou POLE EMPLOI (dite AFC, action de formation conventionnée, ce qui semble être le cas de celle de secrétaire comptable mais ais même si elle se trouvait dans les formations 100% à distance cela "revient au même" car elles se dérouleront sous formation POE)

Si pas de formation conventionnée il doit vérifier si la formation peux se faire en contrat de professionnalisation, via un Fongecif, via POE

Si aucune possibilité, alors il a la possibilité de demander à POLE EMPLOI de la financer (et si elle éligible au CPF il doit obligatoirement le mettre en oeuvre), c'est ce qui se nomme une AIF Devis (l'aif devis arrive dans votre espace personnel, il faut l'accepter pour que PE puisse en faire le traitement)

L'étude d'une demande de financement se fait au cas par cas et le plafond de financement PE ne va guère au delà de 2000 euros (CPF + 2000 = coût total de la formation). Sauf si j'ai raté une ligne vous n'avez pas donné le coût de la formation

Mais s'il existe une formation identique conventionnée (ce qui vous a été dit par votre conseillère) l'AIF Devis sera purement et simplement refusée pour motif "autre dispositif de financement possible"

En cas d'éligibilité au CPF et si le demandeur d'emploi finance le reste à payer il doit gérer directement sa demande sur MONCOMPTEFORMATION (jusqu'au 21 ov 2019 cela "passait" par POLE EMPLOI, c'était une AIF Devis 0%)

Si vous mettez en œuvre votre CPF et ne pouvez pas financer le reste à charge il n'y a aucune possibilité pour qu'un autre organisme vous aide à financer, ce sera seulement votre banque ou vos proches

Pour certaines REGIONS il existe aussi des dispositifs de financement complémentaires, c'est un gros dossier à mettre en place et à adresser directement à la Région qui décide au vu du dossier si elle finance ou pas

Votre problème aujourd'hui c'est que le conseiller considère que la formation que vous envisagez de faire "assistante comptable" et celle de secrétaire comptable est identique. Pour lui apporter la preuve que non, il faudrait comparer le contenu de l'une et de l'autre et rédiger un courrier argumentant les différences de contenu mais apportant aussi la preuve que le métier envisagée est porteur d'emploi (offres, promesse d'embauche)

La rémunération du demandeur durant la formation

* Si ARE, il sera en AREF (F de formation) du 1er au dernier jour de la formation si ses droits ouverts couvrent la période de formation. Si ce n'est pas le cas mais que la formation figure au RNCP et sur l'arrêté préfectoral des métiers en tension, de la fin AREF jusqu'à la fin de la formation il percevra la RFF (652.02euros au maximum)

* Si le demandeur d'emploi n'a aucune indemnisation et qu'il entreprend une formation financée par PE (AFC, POE, AFPR) il percevra la RFPE (rémunération formation POLE EMPLOI) du 1er au dernier jour de la formation. Le montant maximum est identique à celui de la RFF (avec un montant supplémentaire pour les demandeurs d'emploi titulaire d'une RQTH)

* Si le demandeur d'emploi n'a aucune indemnisation et que la formation est financée par la REGION il percevra la RSP (qui avant portait le nom d'ASP)

Ici barème de rémunérations stagiaires de la formation professionnelle https://www.asp-public.fr/baremes-de-re ... ssionnelle

* Si le demandeur est à l'ASS et parce que l'ASS est une usine à gaz il faut que j'aille vérifier pour ne pas dire de bêtises mais normalement il perçoit l'ASS Formation et/ou la RFPE si formation financée par PE et RSP si financée par la région


Les formations "100% à distance" financées et rémunérées par POLE EMPLOI sont à disposition des demandeurs d'emplois depuis le 23 mars soit 7jours après le début du confinement, elles sont là pour permettre à celui qui y trouve son bonheur de se former à distance et préparer son "avenir" une fois la france déconfinée

merci Paulactu pour ces informations.

Que veut dire OE ?

elles se dérouleront sous formation POE

En 2016/2017, j'ai suivi une formation RNCP (Titre Pro) commandée par la Région et j'étais en ASS. J'ai reçu une rémunération de la Région (je ne sais plus le nom) de 652 euros à la place de mon ASS. C'est l'organisme de formation qui a traité directement les dossiers des stagiaires avec la Région. J'ai dû fournir un dossier. A la fin de la formation (8 mois) j'ai repris l'ASS.

POE : préparation opérationnelle à l'emploi : https://www.pole-emploi.fr/candidat/en- ... lle-a.html

Quant à la rémunération REGION c'est celle dont je parle la RSP (qui avant se nommait ASP) https://www.asp-public.fr/baremes-de-re ... ssionnelle

(j'ai modifié ASP en RSP sur mon post précédent, mais une dénomination ou l'autre on parle toujours de la même chose)

Merci beaucoup à tous pour votre aide et merci paulactu pour ton éclairage.
Il m'est facile de démontrer la différence entre les deux métiers en comparant les fiches métier ROME de Pôle Emploi et le taux de retour à l'emploi est sensiblement le même (68 et 71% pour les secrétaires comptables).
Le prix de la formation est de 2665€ sous statut demandeur d'emploi et 1990€ sous statut de formation continue avec utilisation de mon CPF( 1380€ valable jusqu'au 31/12/20).
S'il le faut, je trouverai le moyen de "mettre au bout" pour financer cette formation mais est ce que j'aurai une indemnisation durant cette formation? Ma petite dernière à 9 ans et le salaire de mon époux ne suffira pas......
J'ai envoyé un mail pour avoir des renseignements au niveau de ma région, j'espère avoir un retour dans la semaine et je pense recontacter le CNED aussi.
Je vous remercie encore de me donner des pistes et d'échanger avec moi pour m'aider......

Co a écrit :Il m'est facile de démontrer la différence entre les deux métiers en comparant les fiches métier ROME de Pôle Emploi et le taux de retour à l'emploi est sensiblement le même (68 et 71% pour les secrétaires comptables).

Alors foncez, écrivez un courrier factuel avec les comparatifs des 2 métiers ET les comparatifs des programmes de formation

Co a écrit :Le prix de la formation est de 2665€ sous statut demandeur d'emploi et 1990€ sous statut de formation continue avec utilisation de mon CPF( 1380€ valable jusqu'au 31/12/20). S'il le faut, je trouverai le moyen de "mettre au bout" pour financer cette formation ...

Si vous arrivez à vos fins et, par conséquent, demandez à POLE EMPLOI un financement vous avez l'obligation de mettre en oeuvre votre CPF : coût total 2665-1380 cpf = 1 380e de demande de financement par PE mais si vous négociez avec l'organisme de formation, et encore plus en ces temps de covid 19 qui a beaucoup asséché leurs comptes, vous n'aurez pas de problème à descendre à 2365 - 1380 ce qui revient à demander un co financement de 985e à POLE EMPLOI. Cette demande de financement c'est une AIF Devis que vous devez demander à l'organisme de formation qui vous l'adresse sur votre espace personnel puis que vous devez "accepter" pour que PE puisse en assurer le traitement

Co a écrit :mais est ce que j'aurai une indemnisation durant cette formation? Ma petite dernière à 9 ans et le salaire de mon époux ne suffira pas...

Vous n'avez pas dit si vous étiez indemnisée ou pas alors reprenez ce que j'ai noté dans "la rémunération du demandeur d'emploi" pour voir quelle est et quelle sera votre rémunération (une formation c'est toujours 2 volets, le coût de la formation ET la rémunération du demandeur d'emploi

Co a écrit :J'ai envoyé un mail pour avoir des renseignements au niveau de ma région, j'espère avoir un retour dans la semaine et je pense recontacter le CNED aussi.

vous parlez de le financement Région dont je parlais ? Pour info, la mienne est la plus grande de France et la plus riche

Bonjour. A ce prix là, ce n'est pas cher. C'est combien d'heures de formation ? Ma formation RNCP Titre pro en présentiel a duré 8 mois dont 6 semaines de stage en entreprise.

Votre compte CPF peut il être abondé ?
https://www.le-compte-personnel-formati ... lateforme/

our les seniors aussi il y a un abondement CPF mais il faut voir les conditions.

je m'interroge sur la continuité de l'abondement pour les séniors en 2020 ((des centaines d'infos à retenir et certaines s'envolent. Très rares sont les séniors avec souhait de formation qui, oh bonheur, est éligible CPF )

Je n'ai pas le temps de plancher sur le doc UNEDIC désolée
https://www.unedic.org/sites/default/fi ... eniors.pdf