L'Emploi et le Chômage en Débats

Bonjour à tous et à toutes,

Je me permets de vous contacter car comme beaucoup de gens ici, je constate que le ruissellement d'emmerdes semble fonctionner beaucoup mieux que sa contrepartie pécuniaire, à mesure que les conditions des chômeurs se dégradent bientôt plus vite que la planète..
En effet, actuellement à l'ASS, j'avais été jusqu'alors convoqué tous les 8-12 mois, mais la semaine prochaine je vais me rendre à mon 4° RDV depuis début Septembre..soit 2 fois plus que le psy débordé du CMP du coin que j'aurais pourtant bien besoin de voir lui plus souvent pour espérer sortir de mon anxiété sociale mais bon..
Après un premier RDV avec mon conseiller début Septembre, celui ci m'avait reconvoqué fin Septembre pour vérifier que j'avais bien effectué les actions prescrites, ce qui était le cas;
Me sentant malgré tout mal de son insistance à vouloir Dieu sait quoi (il répétait 'rien d'autre?rien d'autre?' alors qu'il a convenu que j'avais rempli mes obligations), j'ai fini par fondre en larmes, les nerfs qui lâchent et une hypersensibilité naturelle aidant. Il m'a alors proposé la fameuse prestation via la psy PE, dont j'ai appris depuis le nom, 'Regards croisés' .
Je me suis rendu à celle-ci mi Octobre, la psy était bien gentille et très à l'écoute quand je lui ai expliqué mes problèmes relationnels récurrents, jusqu'au moment où elle me propose de trouver en fin de session un travail de 'serveuse ou caissière pour m'en sortir' (LOL) alors que j'ai un Master en droit pour ma formation, et une reconversion dans l'artistique pour l'expérience
Je suis prêt demain à aller travailler volontiers dans mon domaine de compétence, à vrai dire j'en rêve jour et nuit; s'il fallait aussi accepter quelque chose de temporaire dans le juridique, j'irai aussi car cela rentre dans mon PPAE..Mais là, il me semble que le but du jeu est de me forcer à accepter un déclassement professionnel en vue d'élargir mon PPAE, au détriment de ma situation déjà très précaire..

Qu'en pensez vous?

Car j'ai rdv la semaine prochaine à nouveau avec elle, et j'ai la désagréable impression d'être une dinde de Noël qui ignore à quelle sauce elle va être mangée...
Le refus de ces offres qui me semblent déraisonnable est il encore possible en Macronie? Je crains d'être convoquée encore et encore et encore comme une délinquante qui vient pointer à sa conditionnelle jusqu'à la St Glinglin..(si les RDV étaient utiles pourquoi pas, mais là je ramène toujours mes recherches, ils ne les regardent même pas mais ils continuent de me convoquer)
Quelqu'un a t il déjà connu cette situation? La prestation de la psy a t elle vocation à perdurer dans le temps? Serais je en liste rouge sur leurs listes pour être convoqué aussi fréquemment?
Je ne sais plus quoi penser, merci à tous et toutes pour vos retours

@cabu1 :

Il m'a alors proposé la fameuse prestation via la psy PE, dont j'ai appris depuis le nom, 'Regards croisés'

Je n'ai lu que des mauvais retours sur cette prestation, qui vise surtout, de mon point de vue, à soumettre le chômeur, en l'incitant à dévoiler sa vie privée.
Désolé de vous l'apprendre, mais l'atteinte à l'intimité et à la vie privée, c'est une technique de manipulation mentale (je ne dis pas que cela a été pensé comme cela par Pôle Emploi,
mais dans les faits, le résultat est le même).
C'est pareil, par exemple, lorsqu'une caméra filme prétendûment par erreur une fille sous la douche dans une émission de téléréalité : ça soumet la candidate ensuite
plus facilement aux injonctions de la production (ça, je l'ai lu dans la presse).

Au titre du droit d'accès et de rectification (RGPD), vous pouvez demander l'effacement de ce compte-rendu, si vous le souhaitez.
De mon point de vue, et selon les témoignages lus dans ce forum, ce document ne pourra que vous nuire.

cabu1 a écrit :Serais je en liste rouge sur leurs listes pour être convoqué aussi fréquemment?

Et bien , je vois que je ne suis pas le seul à penser qu'il existe une liste rouge ...
des convocations en série , et très rapprochées laissent place au doute , même si ça ne prouve rien de façon clair .

Bonjour

rsarnaque a écrit :

cabu1 a écrit :Serais je en liste rouge sur leurs listes pour être convoqué aussi fréquemment?

Et bien , je vois que je ne suis pas le seul à penser qu'il existe une liste rouge ...
des convocations en série , et très rapprochées laissent place au doute , même si ça ne prouve rien de façon clair .

Il n'y a pas de "liste rouge", rien n'est conçu dans notre SI pour cela, vous pouvez me croire.

Un dossier de demandeur d'emploi comprend toutes les informations qui permettent de gérer un dossier: les dates d'inscription/cessation, les dates de transfert d'agence, date d'entrée dans le RSA (avec mention payable ou non payable), les dates de rendez vous, les actions prescrites (certaines prestations externes font l'objet d'un Bilan lorsqu'elles se terminent), les "suivi délégués (UNIRH, mission locale, ..), les offres envoyées, les mails échangés, les d'avertissements avant radiation (et les abandons de procédure ou la radiation), le nom des conseillers qui ont reçu le demandeur en entretien , les périodes d'activité depuis l'inscription, etc etc et toutes les informations "assédic" (DPAE, attestations employeurs, ouverture de droits ARE, ASS (et renouvellement), paiement des allocations, formations indemnisées, arrêt maladie/maternité, date et période congé parental 100%, etc etc)

Ce qui serait bien de savoir c'est dans quelle modalité d'accompagnement est CABU1. De ce que j'en lis c'est soit RENFORCE soit GUIDE.

Pour continuer sur ce que je dis plus haut, à partir de toutes ces informations chaque conseiller gère son portefeuille de demandeurs d'emploi et comme notre planning pour la réception des demandeurs n'est JAMAIS suffisant, chaque conseiller, en dehors des points obligatoires "réception à 2 mois de l'inscription pour un demandeur d'emploi ayant été reçu en entretien "ESI) et des alertes à prendre en compte (report de rdv, rdv annulés, sans activité/sans action/sans entretien depuis 4 mois, jalons de suivi) passe notre temps à gérer les priorités.

Ce qui ne figure pas sur un dossier : toutes informations médicales (je l'ai déjà dit ici ce que l'on a le droit de noter éventuellement c'est "vous avez des pb de santé qui freinent votre recherche d'emploi" et rien d'autre sinon c'est une faute professionnelle) et les conclusions d'entretien des psychologues du travail (je l'ai déjà dit aussi ici, ce sont les seuls personnels à disposer de vrais bureaux, je veux dire par là avec une PORTE ce que nous n'avons pas nous "simples conseillers Pôle Emploi" pour la confidentialité des entretiens et des armoires qui ferment à clé (ce que nous n'avons pas non plus, sauf à en trouver une vieille sans clé qui permettent au moins de ranger ses affaires).

La prestation REGARD CROISE est demandé par le conseiller qui souhaite bénéficier du regard d’un autre professionnel sur la situation d’un demandeur d'emploi qu'il accompagne dont le projet d'accès à l'emploi semble bloqué dans son avancement. C'est aussi un appui au conseiller en difficulté sur le suivi du demandeur. Côté demandeur REGARD CROISE lui permet d'avoir un espace d'écoute et de bénéficier d'un nouveau regard sur sa situation actuelle, son parcours depuis son inscription et les difficultés qu'il rencontre. La suite de cet entretien est éventuellement de mettre un place une prestation type ACTIV PROJET s'il s'avère utile d'envisager un autre métier que celui exercé jusqu'alors (ou ACTIV EMPLOI si cela peut permettre de débloquer la situation)

Cette prestation a toujours été réalisé par un psy du travail (il était salarié de l'AFPA avant d'être "bouffé" par POLE EMPLOI) mais en aucun cas son rôle est d'inciter/obliger le demandeur à travailler "comme serveuse si ce n'est ni sa formation ni son parcours professionnel".


PS : compliqué ce matin, au moment d'envoyer je reviens à la page connexion et je paume tout, je n'ai pas fini ........

j'essaie de terminer.

Les strates hiérarchiques au dessus du conseiller sont nombreuses, son responsable direct, le directeur de l'agence, la direction territoriale, la direction régionale

Tout cela pour dire qu'en plus d'avoir à gérer son portefeuille "en autonomie", nous avons aussi des points obligatoires comme par exemple " les sorties de formation" mais nous recevons aussi des consignes dites plans d'actions (ce terme m'a toujours fait marrer) pour travailler/recevoir les demandeurs concernés (certains code rome, les jeunes infra bac, les demandeurs en projet de création d'entreprise, les demandeurs n'ayant bénéficié d'aucune prestation, les demandeurs qui n'ont jamais ou pas mis leur profil pro à jour , les DELD dans tel ou tel code ROME, les DELD qui n'ont eu aucune activité salariée ou non salariée depuis 12 mois etc etc etc

Le conseiller de CABU1 est il concerné par un plan d'actions spécifiques, pourquoi pas.

Master en droit et se voir conseiller serveuse ou caissière... Pourquoi finance t’on donc encore les facs de droits si c’est pour en arriver à cela . Encore un témoignage édifiant , on dirait bien qu'en ce moment ils font pression pour forcer les gens à accepter n'importe quoi a n'importe quel prix. Prochaine étape qui vous attend après cette prestation « regard croisé » qui vous mets plus bas que terre, c'est probablement le contrôle CRE qui jugera votre recherche insuffisante sans nul doute, après tout vous n’acceptez rien et ne faites pas assez de démarches pour vous former ! Comptez quelques mois après ça, ils vous radieront a distance sans aucun état d'âme, forcèment ils n'en ont pas.
Pole emploi , un nid de planqués(ca ne s’adresse pas à paulactu et les lampistes en bas de l'echelle) , un empilage de prestations inutiles, du flicage et un gâchis monstrueux d'argent publique. J’aurais préféré ne jamais avoir rien cotisé et mis cet argent de coté .

Zorro22 a écrit :@cabu1 :

Il m'a alors proposé la fameuse prestation via la psy PE, dont j'ai appris depuis le nom, 'Regards croisés'

Je n'ai lu que des mauvais retours sur cette prestation, qui vise surtout, de mon point de vue, à soumettre le chômeur, en l'incitant à dévoiler sa vie privée.
Désolé de vous l'apprendre, mais l'atteinte à l'intimité et à la vie privée, c'est une technique de manipulation mentale (je ne dis pas que cela a été pensé comme cela par Pôle Emploi,
mais dans les faits, le résultat est le même).
C'est pareil, par exemple, lorsqu'une caméra filme prétendûment par erreur une fille sous la douche dans une émission de téléréalité : ça soumet la candidate ensuite
plus facilement aux injonctions de la production (ça, je l'ai lu dans la presse).

Au titre du droit d'accès et de rectification (RGPD), vous pouvez demander l'effacement de ce compte-rendu, si vous le souhaitez.
De mon point de vue, et selon les témoignages lus dans ce forum, ce document ne pourra que vous nuire.

Merci Zorro22 pour cette réponse
Oui effectivement, ce n'est pas une nouvelle mais ça existe comme technique on est d'accord
Pour le coup, comme évoqué par paulactu, le compte rendu tient en une phrase qui me semble neutre: "Le projet pro est freiné pour raisons de santé. Bilan en Novembre"
Y voyez vous matière à nuire? Car je cherche mais je vois mal comment ils pourraient tourner ça pour me nuire..(je ne dis pas que c'est impossible, mais je ne vois pas comment ^^)

paulactu a écrit :j'essaie de terminer.

Les strates hiérarchiques au dessus du conseiller sont nombreuses, son responsable direct, le directeur de l'agence, la direction territoriale, la direction régionale

Tout cela pour dire qu'en plus d'avoir à gérer son portefeuille "en autonomie", nous avons aussi des points obligatoires comme par exemple " les sorties de formation" mais nous recevons aussi des consignes dites plans d'actions (ce terme m'a toujours fait marrer) pour travailler/recevoir les demandeurs concernés (certains code rome, les jeunes infra bac, les demandeurs en projet de création d'entreprise, les demandeurs n'ayant bénéficié d'aucune prestation, les demandeurs qui n'ont jamais ou pas mis leur profil pro à jour , les DELD dans tel ou tel code ROME, les DELD qui n'ont eu aucune activité salariée ou non salariée depuis 12 mois etc etc etc

Le conseiller de CABU1 est il concerné par un plan d'actions spécifiques, pourquoi pas.

Merci infiniment d'avoir pris le temps pour partager toutes ces informations aussi utiles que précieuses
Pour mon conseiller, il m'a été nouvellement affecté pendant les vacances, et m'a dit qu'avant il était dans le privé; je m'étais dit qu'il faisait sûrement un peu de zèle car il venait d'arriver mais ce sont des suppositions.
Pour les modalités d'accompagnement, je sais que j'étais en autonome, mais de toute évidence, ça c'était avant
J'avoue que je suis sorti de ce premier rdv avec la psy content, rassuré de cette écoute malgré la fin; ce que je me demande effectivement c'est quelle va être la suite...Je vous tiendrai informé après mon rdv

rsarnaque a écrit :

cabu1 a écrit :Serais je en liste rouge sur leurs listes pour être convoqué aussi fréquemment?

Et bien , je vois que je ne suis pas le seul à penser qu'il existe une liste rouge ...
des convocations en série , et très rapprochées laissent place au doute , même si ça ne prouve rien de façon clair .

Ahahaha, j'avoue que pour autant que j'essaie de ne pas tomber dans la parano, le contexte actuel est tellement délètère que c'est de plus en plus difficile

unchti a écrit :Master en droit et se voir conseiller serveuse ou caissière... Pourquoi finance t’on donc encore les facs de droits si c’est pour en arriver à cela . Encore un témoignage édifiant , on dirait bien qu'en ce moment ils font pression pour forcer les gens à accepter n'importe quoi a n'importe quel prix. Prochaine étape qui vous attend après cette prestation « regard croisé » qui vous mets plus bas que terre, c'est probablement le contrôle CRE qui jugera votre recherche insuffisante sans nul doute, après tout vous n’acceptez rien et ne faites pas assez de démarches pour vous former ! Comptez quelques mois après ça, ils vous radieront a distance sans aucun état d'âme, forcèment ils n'en ont pas.
Pole emploi , un nid de planqués(ca ne s’adresse pas à paulactu et les lampistes en bas de l'echelle) , un empilage de prestations inutiles, du flicage et un gâchis monstrueux d'argent publique. J’aurais préféré ne jamais avoir rien cotisé et mis cet argent de coté .

Merci beaucoup pour votre réponse sur les suites de mon cas
Mes recherches sont toujours prêtes mais ils n'en veulent pas jusque là...
Je vais quand même être sur mes gardes, sait on jamais, et je vous tiens au courant

cabu1 a écrit :

unchti a écrit :Master en droit et se voir conseiller serveuse ou caissière... Pourquoi finance t’on donc encore les facs de droits si c’est pour en arriver à cela . Encore un témoignage édifiant , on dirait bien qu'en ce moment ils font pression pour forcer les gens à accepter n'importe quoi a n'importe quel prix. Prochaine étape qui vous attend après cette prestation « regard croisé » qui vous mets plus bas que terre, c'est probablement le contrôle CRE qui jugera votre recherche insuffisante sans nul doute, après tout vous n’acceptez rien et ne faites pas assez de démarches pour vous former ! Comptez quelques mois après ça, ils vous radieront a distance sans aucun état d'âme, forcèment ils n'en ont pas.
Pole emploi , un nid de planqués(ca ne s’adresse pas à paulactu et les lampistes en bas de l'echelle) , un empilage de prestations inutiles, du flicage et un gâchis monstrueux d'argent publique. J’aurais préféré ne jamais avoir rien cotisé et mis cet argent de coté .

Merci beaucoup pour votre réponse sur les suites de mon cas
Mes recherches sont toujours prêtes mais ils n'en veulent pas jusque là...
Je vais quand même être sur mes gardes, sait on jamais, et je vous tiens au courant

Méfiez vous de la psychologue du travail, vérifiez ce quelle écrit comme compte rendu et comme Zorro le répète souvent demandez a avoir accès a votre dossier et ces informations . Lors du contrôle ils vont ressortir ca du dossier et l'utiliser contre vous, arguant que vous n'avez pas accepté une réorientation et les solutions proposées. C'est ce qui m'est déjà arrive et radiation de deux semaines, malgrès des preuves de recherches, pour vous ce sera pire , c'est un mois mini maintenant.
Ce ne n'est pas de l'imaginaire, le service de contrôle c'est une bande de chacals qui fait du chiffre, je pense qu'il y'a une place spéciale réservée en enfer pour ce genre de personnes. Attendez de les avoir au telephone vous allez être surprise, c'est violent , préparez vous psychologiquement, infantilisation , menaces, etc . Si ca ne va pas bien ils sont la pour vous donner le coup de grace et vous enterrer. Vous n'en êtes pas encore la, peut être trouverez vous un emploi avant, sans réseau et piston c'est fort peu probable ne nous mentons pas, il faut vous y attendre à ce "contrôle".

unchti a écrit :

cabu1 a écrit :

unchti a écrit :Master en droit et se voir conseiller serveuse ou caissière... Pourquoi finance t’on donc encore les facs de droits si c’est pour en arriver à cela . Encore un témoignage édifiant , on dirait bien qu'en ce moment ils font pression pour forcer les gens à accepter n'importe quoi a n'importe quel prix. Prochaine étape qui vous attend après cette prestation « regard croisé » qui vous mets plus bas que terre, c'est probablement le contrôle CRE qui jugera votre recherche insuffisante sans nul doute, après tout vous n’acceptez rien et ne faites pas assez de démarches pour vous former ! Comptez quelques mois après ça, ils vous radieront a distance sans aucun état d'âme, forcèment ils n'en ont pas.
Pole emploi , un nid de planqués(ca ne s’adresse pas à paulactu et les lampistes en bas de l'echelle) , un empilage de prestations inutiles, du flicage et un gâchis monstrueux d'argent publique. J’aurais préféré ne jamais avoir rien cotisé et mis cet argent de coté .

Merci beaucoup pour votre réponse sur les suites de mon cas
Mes recherches sont toujours prêtes mais ils n'en veulent pas jusque là...
Je vais quand même être sur mes gardes, sait on jamais, et je vous tiens au courant

Méfiez vous de la psychologue du travail, vérifiez ce quelle écrit comme compte rendu et comme Zorro le répète souvent demandez a avoir accès a votre dossier et ces informations . Lors du contrôle ils vont ressortir ca du dossier et l'utiliser contre vous, arguant que vous n'avez pas accepté une réorientation et les solutions proposées. C'est ce qui m'est déjà arrive et radiation de deux semaines, malgrès des preuves de recherches, pour vous ce sera pire , c'est un mois mini maintenant.
Ce ne n'est pas de l'imaginaire, le service de contrôle c'est une bande de chacals qui fait du chiffre, je pense qu'il y'a une place spéciale réservée en enfer pour ce genre de personnes. Attendez de les avoir au telephone vous allez être surprise, c'est violent , préparez vous psychologiquement, infantilisation , menaces, etc . Si ca ne va pas bien ils sont la pour vous donner le coup de grace et vous enterrer. Vous n'en êtes pas encore la, peut être trouverez vous un emploi avant, sans réseau et piston c'est fort peu probable ne nous mentons pas, il faut vous y attendre à ce "contrôle".

Très sincèrement je m'attends effectivement à ce que les contrôleurs soient des mercenaires, mais j'avoue que la psy je ne l'ai pas vue venir..En effet j'ai un cousin qui s'est retrouvé au chômage après un licenciement post burnout, et il m'avait dit qu'elle avait plutôt fait pare feu avec le conseiller..Enfin, je suis bien prévenue merci
Comme je disais à Zorro, le compte rendu tient en une phrase qui me semble neutre: "Le projet pro est freiné pour raisons de santé. Bilan en Novembre"..Pensez vous que ce soit utilisable contre moi? Ca veut en même temps tout dire et rien dire comme formule non?

@unchti : comme vous l'aurez remarqué, je prends du temps pour analyser, expliquer et conseiller. Je parle par expérience parce que moi j'y bosse à POLE EMPLOI et je sais que vous n'avez pas lu le quart de la moitié de ce que j'ai écrit. En revanche moi je vous ai bien lu et ce que vous dîtes vous est totalement anxiogène, vous extrapolez, tirez des plans sur la comète et, de mon point de vue, faites plus de mal que de bien à la personne qui vient jusqu'ici

A propos du CRE vous dites "le service de contrôle c'est une bande de chacals qui fait du chiffre, je pense qu'il y'a une place spéciale réservée en enfer pour ce genre de personnes", vous vous rendez compte des mots que vous utilisez , les bras m'en tombent. Même si c'est un job que je ne pourrai pas faire - car rien que le mot contrôle me repousse - vos mots sont d'une violence effrayante

@ cabu1 : 90% des conseillers ont travaillé dans le privé, moi idem, mais bosser à PE n'a jamais été un choix, ce sont les aléas de la vie qui m'y conduisent. Et ce qui m'a amené sur ce forum c'est justement l'aide que je peux apporter à ceux qui en ont besoin. J'espère que vous reviendrez nous raconter la suite

cabu1 a écrit :Comme je disais à Zorro, le compte rendu tient en une phrase qui me semble neutre: "Le projet pro est freiné pour raisons de santé. Bilan en Novembre".:

Elle est neutre comme vous dites et elle est exactement le reflet de ce que j'expliquais ce matin
Et NON, cette réponse ne vous porte préjudice en RIEN, c'est le strict reflet de la situation dans laquelle vous êtes actuellement.

paulactu a écrit :@unchti : comme vous l'aurez remarqué, je prends du temps pour analyser, expliquer et conseiller. Je parle par expérience parce que moi j'y bosse à POLE EMPLOI et je sais que vous n'avez pas lu le quart de la moitié de ce que j'ai écrit. En revanche moi je vous ai bien lu et ce que vous dîtes vous est totalement anxiogène, vous extrapolez, tirez des plans sur la comète et, de mon point de vue, faites plus de mal que de bien à la personne qui vient jusqu'ici

A propos du CRE vous dites "le service de contrôle c'est une bande de chacals qui fait du chiffre, je pense qu'il y'a une place spéciale réservée en enfer pour ce genre de personnes", vous vous rendez compte des mots que vous utilisez , les bras m'en tombent. Même si c'est un job que je ne pourrais pas faire - car rien que le mot contrôle me repousse - vos mots sont d'une violence effrayante

@ cabu1 : 90% des conseillers ont travaillé dans le privé, moi idem, mais bosser à PE n'a jamais été un choix, ce sont les aléas de la vie qui m'y conduisent. Et ce qui m'a amené ici c'est justement l'aide que je peux apporter à ceux qui en ont besoin. J'espère que vous reviendrez nous raconter la suite

Ce que je dis est anxiogène ? Evidemment que ca l'est puisque cela dépeints la réalité. Ca va tellement bien en France qu’il ya même un étudiant qui s’est immolé par le feu hier . Non ca ne fait pas du mal a la personne au contraire, ma mise en garde permet de se blinder justement et de se préparer au pire , rien de pire que la non acceptation de la situation , et au moins elle pourra se dire qu'elle n'est pas la seule à qui ca arrive.
Evitez l'infantilisation, je sais c'est dur, on doit prendre de mauvaises habitudes dans votre boutique, je sais lire et vous ai lu .
Quand à mes mots d'une « extrême violence » , je les pense sincèrement et je ne les retire pas ! De qui se moque t'on, ces gens la font des enquêtes a charge et peuvent se permettre de priver de revenus quelqu'un pendant des mois . Ca c'est de la violence.
Vous les avez subis ? Non ! Jamais, vous n’y serez jamais confrontée vous allez finir votre petite carrière , un boulot ingrat certes, totalement inutile certes, mais pépère et bien payé vu la tâche .