Ah bein non !
Tous obeïssent à .....
Chuuuut
Recours Radiation
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P-O
Re: Recours Radiation
@ RaoulPiconBière
Hollande le contrôle des chômeurs ?
Ah non alors !
C'est sous Sarkosy que toutes ces lois ont été votées.
Y compris la pseudo reécriture du code du travail.
NON.Le contrôle des chômeurs a toujours existé d'abord fait par les enquêteurs ASSEDIC puis ensuite par les agents Pole emploi. C'est effectivement en 2015 sous le quinquennat HOLLANDE avec F.REBSASEN comme ministre du travail qu'a été initié un contrôle des chômeurs par un service dédié.
Hollande le contrôle des chômeurs ?
Ah non alors !
C'est sous Sarkosy que toutes ces lois ont été votées.
Y compris la pseudo reécriture du code du travail.
NON.Le contrôle des chômeurs a toujours existé d'abord fait par les enquêteurs ASSEDIC puis ensuite par les agents Pole emploi. C'est effectivement en 2015 sous le quinquennat HOLLANDE avec F.REBSASEN comme ministre du travail qu'a été initié un contrôle des chômeurs par un service dédié.
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paulactu
Re: Recours Radiation
Dans les faits :
Le CONTROLE A LA RECHERCHE D'EMPLOI n'a absolument pas toujours existé.
Le début c'estL'Offre raisonnable d'emploi qui existe depuis fort fort longtemps sauf que tu temps de Sarkozy c'était juste un écran supplémentaire dans le déroulé d'un PPAE qui s'auto alimentait avec ce qui précédait et si un demandeur refusait 2 offres c'était au conseiller de cocher OUI / NON pour valider un refus d'offre ou pas. Ce n'était donc que le "refus d'offre" qui était sanctionné. Autant vous dire que peut être 0.1% des conseillers ont cliqué sur OUI
Puis la fameuse OFFRE RAISONNABLE D'EMPLOI fait son apparition en tant que telle dans notre SI , elle devient le point de départ "d'un tout", tout tourne autour d'elle en quelque sorte, il ne s'agit plus de se borner aux "refus d'offre". Ce sont les caractéristiques de l'emploi recherché qui constituent les critères de l'ORE : Métier, Mobilité, Salaire brut minimum, Type de contrat, Temps de travail. Dès l'inscription à POLE EMPLOI le demandeur rentre les informations de l'ORE qui sera "contractualisée" comme ils disent lors du 1er entretien (et c'est surtout le point "salaire" qui est celui sur lequel il est parfois difficile de se mettre d'accord). Dans le profil compétences sur l'espace personnel c'est le seul onglet que le demandeur ne peut pas modifier mais il peut évoluer au cours de chaque RDV.
À la suite d’une expérimentation visant à tester le principe d’une dissociation des activités de contrôle et des activités d’accompagnement, Pôle emploi a mis en place des équipes de conseillers dédiés au contrôle de la recherche d’emploi. là on est sous HOLLANDE
Par équipe de CONTROLE A LA RECHERCHE D'EMPLOI il faut comprendre des conseillers, des responsables et un Directeur d'Agence, c'est une vraie Agence.
La grande majorité des contrôles sont aléatoires mais le conseiller a la possibilité de demander un contrôle
Il n'empêche que depuis l'ORE (la vraie) je prends le temps d'expliquer au demandeur d'emploi à quoi sert l'ORE, je parle clairement de l'éventualité d'un Contrôle et de l'importance de garder ses preuves de recherche d'emploi.
@P-O : ce qui a toujours existé c'est le CONTROLE des NOS activités de conseiller, l'ex ASSEDIC l'a toujours pratiqué (ce qui est somme toute logique car il y a incidence financière) puis il s'est étendu en 2010 au ex ANPE (sur les types d'entretien et les offres puis plus tard sur les prestations et les formations). Ce type contrôle existe toujours.
Le CONTROLE A LA RECHERCHE D'EMPLOI n'a absolument pas toujours existé.
Le début c'estL'Offre raisonnable d'emploi qui existe depuis fort fort longtemps sauf que tu temps de Sarkozy c'était juste un écran supplémentaire dans le déroulé d'un PPAE qui s'auto alimentait avec ce qui précédait et si un demandeur refusait 2 offres c'était au conseiller de cocher OUI / NON pour valider un refus d'offre ou pas. Ce n'était donc que le "refus d'offre" qui était sanctionné. Autant vous dire que peut être 0.1% des conseillers ont cliqué sur OUI
Puis la fameuse OFFRE RAISONNABLE D'EMPLOI fait son apparition en tant que telle dans notre SI , elle devient le point de départ "d'un tout", tout tourne autour d'elle en quelque sorte, il ne s'agit plus de se borner aux "refus d'offre". Ce sont les caractéristiques de l'emploi recherché qui constituent les critères de l'ORE : Métier, Mobilité, Salaire brut minimum, Type de contrat, Temps de travail. Dès l'inscription à POLE EMPLOI le demandeur rentre les informations de l'ORE qui sera "contractualisée" comme ils disent lors du 1er entretien (et c'est surtout le point "salaire" qui est celui sur lequel il est parfois difficile de se mettre d'accord). Dans le profil compétences sur l'espace personnel c'est le seul onglet que le demandeur ne peut pas modifier mais il peut évoluer au cours de chaque RDV.
À la suite d’une expérimentation visant à tester le principe d’une dissociation des activités de contrôle et des activités d’accompagnement, Pôle emploi a mis en place des équipes de conseillers dédiés au contrôle de la recherche d’emploi. là on est sous HOLLANDE
Par équipe de CONTROLE A LA RECHERCHE D'EMPLOI il faut comprendre des conseillers, des responsables et un Directeur d'Agence, c'est une vraie Agence.
La grande majorité des contrôles sont aléatoires mais le conseiller a la possibilité de demander un contrôle
Il n'empêche que depuis l'ORE (la vraie) je prends le temps d'expliquer au demandeur d'emploi à quoi sert l'ORE, je parle clairement de l'éventualité d'un Contrôle et de l'importance de garder ses preuves de recherche d'emploi.
@P-O : ce qui a toujours existé c'est le CONTROLE des NOS activités de conseiller, l'ex ASSEDIC l'a toujours pratiqué (ce qui est somme toute logique car il y a incidence financière) puis il s'est étendu en 2010 au ex ANPE (sur les types d'entretien et les offres puis plus tard sur les prestations et les formations). Ce type contrôle existe toujours.
Dernière modification par paulactu le 20 oct. 2019, modifié 1 fois.
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RaoulPiconBière
Re: Recours Radiation
je veux bien vous croire.
Sarkozy souhaite un contrôle renforcé des chômeurs
https://fr.reuters.com/article/topNews/ ... CB20110407
Sarkozy veut contrôler un chômeur sur deux
https://menilmontant.typepad.fr/mon_web ... -deux.html
Sarkozy veut renforcer le contrôle des chômeurs
Le président de la République estime qu'il s'agirait d'un élément de "justice sociale envers les salariés qui travaillent dur". Source AFP
https://www.lepoint.fr/societe/sarkozy- ... 611_23.php
Quand Hollande s'opposait à Sarkozy sur le contrôle des chômeurs
https://lexpansion.lexpress.fr/actualit ... 72202.html
Sarkozy souhaite un contrôle renforcé des chômeurs
https://fr.reuters.com/article/topNews/ ... CB20110407
Sarkozy veut contrôler un chômeur sur deux
https://menilmontant.typepad.fr/mon_web ... -deux.html
Sarkozy veut renforcer le contrôle des chômeurs
Le président de la République estime qu'il s'agirait d'un élément de "justice sociale envers les salariés qui travaillent dur". Source AFP
https://www.lepoint.fr/societe/sarkozy- ... 611_23.php
Quand Hollande s'opposait à Sarkozy sur le contrôle des chômeurs
https://lexpansion.lexpress.fr/actualit ... 72202.html
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RaoulPiconBière
Re: Recours Radiation
22 décembre 2006
Le coup de Trafalgar caché contre le Code du travail et le programme de Sarkozy, par Matti Altonen.
Un fait capital a été occulté par tous les plus grands médias : dès août 2005, Dominique de Villepin avait repris à son compte une commission, installée le 16 février 2005 par le ministre du Travail, Gérard Larcher, qui avait pour objectif la réécriture de tout le Code du travail !
C’est l’une des plus grandes offensives historiques qui ait jamais été imaginée, mise en scène, pour supprimer cent cinquante ans de droits d’un seul coup à 20 millions de salariés.
Ceux qui ont conçu cette opération et essayé de la mener à bien, en catimini mais audacieusement, tout en comptant sur des maillons faibles syndicaux pour réussir, sont des comploteurs de haut vol. Ils ont calculé leur coup, ont cogité intensément, longuement ; ils suivent un plan infernal et dangereux. Certes, ils ont été déviés par la mobilisation contre le Cpe, mauvaise boule dans leur casino, mais attention, danger, ils ne renoncent pas !
https://www.legrandsoir.info/le-coup-de ... tonen.html
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RaoulPiconBière
Re: Recours Radiation
Et "La fusion pour les nuls" ,
C'était sous sarko ou sous hollande ?
https://www.metiseurope.eu/2013/03/12/p ... -les-nuls/
Mais bon !
Inutile de nous bagarrer !
Le point commun c'est que tout celà aura eu lieu sous le règne Attali.
C'était sous sarko ou sous hollande ?
https://www.metiseurope.eu/2013/03/12/p ... -les-nuls/
Mais bon !
Inutile de nous bagarrer !Le point commun c'est que tout celà aura eu lieu sous le règne Attali.
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paulactu
Re: Recours Radiation
(vous avez posté avant moi)
C'est de la politique ça !
Sarkozy a aussi décidé de la fusion ANPE/ASSEDIC en faisant croire que cela permettrait d'avoir un interlocuteur UNIQUE, belle arnaque !! L'excellent site de l'époque LA FUSION POUR LES NULS avait résumé cette opération comme "la fusion de la carpe et du lapin". L'ex ASSEDIC et l'ex ANPE n'ont jamais fait le même métier. L'un indemnise et l'autre accompagne. Ce n'est pas en 1 nuit qu'on apprend la réglementation assurance chômage et encore moins qu'on est en capacité de la mettre en oeuvre !!
Pour ce qui concerne le personnel (privé pour l'assédic et agent de l'Etat pour l'anpe) la Ministre du Travail de l'époque c'est Christine LAGARDE qui disait d'ailleurs, à propos du Statut, "nous mettrons en place le meilleur des 2", belle arnaque aussi, moi qui suis restée Statut Public je peux vous assurer que ce n'est non seulement pas le meilleur des 2 qui a été appliqué mais nous autres statut public avons perdu à chaque étape un peu plus. Le dernier en date "le jour de carence" que Macron a rétabli pour les Fonctionnaires, sauf que je ne suis pas Fonctionnaire mais Agent de l'Etat. Et si d'aventure les Fonctionnaires obtiennent la rupture conventionnelle, notre DG ne nous le permettra pas car elle nous considèrera pas, à ce moment là, comme Fonctionnaire
C'est de la politique ça !
Sarkozy a aussi décidé de la fusion ANPE/ASSEDIC en faisant croire que cela permettrait d'avoir un interlocuteur UNIQUE, belle arnaque !! L'excellent site de l'époque LA FUSION POUR LES NULS avait résumé cette opération comme "la fusion de la carpe et du lapin". L'ex ASSEDIC et l'ex ANPE n'ont jamais fait le même métier. L'un indemnise et l'autre accompagne. Ce n'est pas en 1 nuit qu'on apprend la réglementation assurance chômage et encore moins qu'on est en capacité de la mettre en oeuvre !!
Pour ce qui concerne le personnel (privé pour l'assédic et agent de l'Etat pour l'anpe) la Ministre du Travail de l'époque c'est Christine LAGARDE qui disait d'ailleurs, à propos du Statut, "nous mettrons en place le meilleur des 2", belle arnaque aussi, moi qui suis restée Statut Public je peux vous assurer que ce n'est non seulement pas le meilleur des 2 qui a été appliqué mais nous autres statut public avons perdu à chaque étape un peu plus. Le dernier en date "le jour de carence" que Macron a rétabli pour les Fonctionnaires, sauf que je ne suis pas Fonctionnaire mais Agent de l'Etat. Et si d'aventure les Fonctionnaires obtiennent la rupture conventionnelle, notre DG ne nous le permettra pas car elle nous considèrera pas, à ce moment là, comme Fonctionnaire
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RaoulPiconBière
Re: Recours Radiation
Ouais ! le bon temps !L'excellent site de l'époque LA FUSION POUR LES NULS
Mais c'est pareil, Actuchômage les a relayés et j'ai jamais vu un lien actuchômage chez eux !
Quand à leur faire comprendre le point de vue du chômeur ...
peine perdue !
A bien y repenser, c'est pourtant vrai
que je me fais jeter de partout avec mes idées à la con !
Pourtant je vois pas quel mal il y a dans "Monnaie Libre Distribuée".
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RaoulPiconBière
Re: Recours Radiation
Je ne vous le fais pas dire :C'est de la politique ça !
Attali, l’homme qui murmure à l’oreille des présidents
Dans l’ombre de la loi Macron se retrouve une nouvelle fois l’empreinte de l’ex-conseiller de Mitterrand, qui infuse le débat public sous Hollande comme sous Sarkozy.
Et si c’était lui : Jacques Attali, 71 ans, le vrai président de la France. Un président non élu, sans réelles prérogatives, mais avec un programme de réformes, né sous la droite et appliqué largement sous la gauche. Lancée en juin 2007 par Nicolas Sarkozy, la Commission pour la libération de la croissance française, présidée par l’ex-conseiller de François Mitterrand, aura, au bout du compte, inspiré en profondeur deux quinquennats. Et trouvé en François Hollande un inattendu disciple. Ce mercredi, son ministre de l’Economie, Emmanuel Macron, présente en Conseil des ministres sa loi pour la croissance et l’activité, qui reprend plusieurs recommandations de ladite commission. Sarkozy avait rêvé pouvoir étendre le travail du dimanche et libéraliser certaines professions réglementées. Il a essayé. Puis reculé. Hollande remet l’ouvrage sur le métier, malgré l’opposition d’une partie de sa majorité
https://www.liberation.fr/france/2014/1 ... ts_1160437
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paulactu
Re: Recours Radiation
Pour compléter ce que je disais à 9h50 sur l'ORE (offre raisonnable d'emploi) qui ne concernait à l'époque que les refus d'offre, lire ci dessous le changement à partir de demain 21 octobre
Suppression du coupon réponse (que le demandeur d’emploi devait retourner en cas de refus de l’offre) sur le courrier de proposition d’offres d’emploi. Le courrier de proposition d’offres d’emploi n’étant pas corrélé au caractère ORE (Offre Raisonnable d’Emploi) d’une offre, il a été décidé de supprimer le formulaire de réponse.
Suppression du coupon réponse (que le demandeur d’emploi devait retourner en cas de refus de l’offre) sur le courrier de proposition d’offres d’emploi. Le courrier de proposition d’offres d’emploi n’étant pas corrélé au caractère ORE (Offre Raisonnable d’Emploi) d’une offre, il a été décidé de supprimer le formulaire de réponse.
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unchti
Re: Recours Radiation
Merci de le rappeler , jamais ne plus jamais voter pour ces pourris .Enfin ca ne risque plus il a réussi a atomiser son parti, mais les héritiers sont clairement la macronie.P-O a écrit :@ RaoulPiconBière
Hollande le contrôle des chômeurs ?
Ah non alors !
C'est sous Sarkosy que toutes ces lois ont été votées.
Y compris la pseudo reécriture du code du travail.
NON.Le contrôle des chômeurs a toujours existé d'abord fait par les enquêteurs ASSEDIC puis ensuite par les agents Pole emploi. C'est effectivement en 2015 sous le quinquennat HOLLANDE avec F.REBSASEN comme ministre du travail qu'a été initié un contrôle des chômeurs par un service dédié.
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Zorro22
Re: Recours Radiation
J'ai écris à Rose-Marie hier, et elle me dit que non, le forum de Recours Radiation ne réouvrira pas, faute de bénévoles très motivés, d'un peu d'argent, etc.
Et que c'est un travail épuisant.
Donc c'est DEAD pour le moment, sauf à trouver un hypothétique repreneur.
Il n'y a plus que nous en ligne, les amis... enfin, surtout vous, vu que je m'occupe peu des histoires d'ASS, ARE & Co.
@paulactu :
sauf pour les allocataires du RSA orientés vers Pôle Emploi, pour qui le PPAE a valeur de contrat - les malheureux...
Un contrat, juridiquement, c'est solide comme de l'acier, du diamant, sauf exceptions (et encore... à faire valider par un magistrat).
@unchti :
La contamination libérale et patronale a tué le PS.
Quand on voit ce qu'ils font en matière de RSA dans les Pyrénées-orientales (majorité PS+PCF), et que dans certains départements normands, (pas tous, ceci dit)
les conseillers minoritaires PS ont voté le rejet de RSA pour les allocataires disposant d'économies...
Et Hollande qui a nommé le sulfureux Didier Lombard à un poste de responsabilité...
C'est dément.
Et que c'est un travail épuisant.
Donc c'est DEAD pour le moment, sauf à trouver un hypothétique repreneur.
Il n'y a plus que nous en ligne, les amis... enfin, surtout vous, vu que je m'occupe peu des histoires d'ASS, ARE & Co.
@paulactu :
Rassurez-moi : le PPAE n'est toujours pas devenu un contrat ? Le PPAE a toujours été un document à valeur indicative,les informations de l'ORE qui sera "contractualisée" comme ils disent lors du 1er entretien
sauf pour les allocataires du RSA orientés vers Pôle Emploi, pour qui le PPAE a valeur de contrat - les malheureux...
Un contrat, juridiquement, c'est solide comme de l'acier, du diamant, sauf exceptions (et encore... à faire valider par un magistrat).
@unchti :
J'ai arrêté de voter PS après Jospin, qui, avec Chirac, a libéralisé le harcèlement moral en entreprise (les lois étaient très strictes avant 2002).jamais ne plus jamais voter pour ces pourris .
La contamination libérale et patronale a tué le PS.
Quand on voit ce qu'ils font en matière de RSA dans les Pyrénées-orientales (majorité PS+PCF), et que dans certains départements normands, (pas tous, ceci dit)
les conseillers minoritaires PS ont voté le rejet de RSA pour les allocataires disposant d'économies...
Et Hollande qui a nommé le sulfureux Didier Lombard à un poste de responsabilité...
C'est dément.
Re: Recours Radiation
Surtout quand on veut verrouiller les choses.Zorro22 a écrit :J'ai écris à Rose-Marie hier, et elle me dit que non, le forum de Recours Radiation ne réouvrira pas.
Et que c'est un travail épuisant.
Quand (comme ici) on laisse les gens s'approprier à leur façon un domaine de compétences et d'interventions, forcément on tient plus longtemps.
Depuis la création de nos forums, plusieurs personnes s'y sont succédé, comme Paulactu, Zorro, P-O actuellement... Ou Gérard (chômage des seniors) jusqu'à ce qu'il prenne sa retraite, St-Dumortier (conditions d'indemnisation), Sophie évidemment... Et tout un tas d'autres sur de grands thèmes ou des aspects plus spécifiques, plus techniques.
Des dizaines de personnes ont ainsi partagé leurs savoirs pendant des mois ou des années. Quelques rares sont parmi nous depuis plus de 10 ans.
Notre spécificité fait que chacun s'investit comme il peut quand il veut. C'est ce que nous privilégions ici : L'autonomie de chacun au service du collectif.
Une approche qui, outre les contraintes financières et technologiques, garantit la pérennité du fonctionnement. Un travail dont nous pouvons être fiers.
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P-O
Re: Recours Radiation
Si tous les conseils actuels donnés par J.ATTALI sont suivis alors plus de réforme des retraites tel que celle imaginée par le rapport DELEVOYE. Une mise en œuvre uniquement pour les nouveaux entrants avec un début de paiement des retraites du nouveau système vers 2065 ce qui n'empêchera sans doute pas une réforme paramétrique d'ici 2025 pour rétablir l'équilibre financier du régime actuel.