L'Emploi et le Chômage en Débats

salut

j'arrive tout juste de Paris

Ben pourquoi vous ne m'avez pas appelé, je vous aurais dit au nom d'actuchomage le ressenti, la déception, la colére des associations des chômeurs en direct

Demain je vous envoie les images !

Le titre du communiqué de presse du MNCP résume bien: Sapin plante les cHômeurs ! Il s'est vraimet cassé au bout 'd'une heure

Sinon il y avait un paquet de journalistes! Très remontés contre Sapin qui n'a pas voulu les recevoir

Évidemment qu'il s'est cassé !

Ce n'était qu'un Comité de liaison exceptionnel (par la présence d'un ministre) entre associations de chômeurs et Pôle Emploi.

Les associations ont accepté ce cadre… dès le départ… avec un mois de délai (puisque la rencontre avec Sapin a été exigée à la suite du suicide de Djamal).

Concernant le communiqué du MNCP (que vous pouvez lire dans les commentaires de l'article qui fait la Une du site), voici mon analyse :

Le communiqué de presse du MNCP est l'exemple du doc qui n'a aucune portée mobilisatrice. Au contraire !

On n'y parle que "d'associations de chômeurs" à chaque paragraphe, une dénomination "neutre" et "anonyme" qui n'insuffle aucun élan, aucune dynamique.

Comment s'identifier à pareil communiqué ? Qui sont ces associations ? Que représentent-elles ? Que revendiquent-elles ?

Pour caricaturer (je pousse le bouchon un peu loin par souci pédagogique), on aurait un communiqué rédigé de cette manière :

"Le FAC - Front Anti Chômage - fédérant les 10 principales organisations de Chômeurs et Précaires de France - réunissant plus de 1.000 militants actifs et 8.000 adhérents - s'oppose formellement aux décisions prises…

Le FAC appelle toutes ses composantes à une journée nationale d'action le 1er avril par l'occupation de 200 agences Pôle Emploi partout en France…".

Là, forcément, quand on rencontre un ministre, des députés, le Dg de Pôle Emploi… on obtient une autre écoute et un peu moins de mépris !

Et quand la presse parle de vous, les lecteurs, auditeurs, téléspectateurs sont plus attentifs… que quand ils entendent : "Les associations de chômeurs MNCP, APEIS, AC !, CGT Chômeurs, SNC… estiment avoir été méprisées par le ministre…".

Vous saisissez la différence ? Ce n'est pas QUE de la communication !
C'est avant tout une posture offensive ou défensive.

Quand on écrit qu'on a été méprisé par un ministre, on est sur la défensive, on est dans le camp de ceux qui sont maltraités.

Forcément, ça donne envie à personne d'en faire partie.

Il s'est casse et cela m'etonne pas, c'etait un dialogue de sourd, chacun etait dans son "univers". Quand il parlait de dette, il aurait fallu rebondir, est ce que les associations presentes lui ont demande que va devenir les familles qui ne pourront subvenir à leurs besoins, elles crevent , elles font quoi ? toutes n'ont pas le droit aux rsa ou ass.
Est ce que quelqu'un leur a demande, pourquoi ne pas baisser la tva , elle impacte negativement sur le pouvoir d'achat, au contraire, le fait de la baisser donnerait une boule d'oxygene, ni le fait d'allonger la retraite,comment vont ils creer 2 millions d'emplois ?

Je rejoins Yves, le communique est larmoyant, vous croyez que cela va créer l'envie de rejoindre qui que se soit, on a l'impression que tout est perdu, la guerre est perdu (image, je precise), non,seul une bataille a ete perdu (re image, je reprise).
Il faut être dynamique. Analyser et admettre les erreurs, se relevez.

Le seul point positif, j'espere que les asso vont s'en servir, c'est sapin refusant de voir les medias, en france, les medias deviennent de plus en plus puissant comme aux usa, allez au devant d'eux, ils peuvent aider à contre balancer, bien sur, si vous y allez en mode disperse, ou des demandes impossible à mettre en place, se sera un nouvel echec.

N'empeche que Front Anti Chomage est plus "vendeur" "dynamique", elle fait rassemblement, elle fait genre, vous me cherchez, vous me trouvez.
la seule partie ou je ne suis pas ok (ds la caricature), c'est le blocage de pole emploi, ce lieu n'est pas adapte pour aucune revendication, un blocage d'une journee n'aura aucun effet,que se soit à l'interieur, l'exterieur, suivant les temoignages que l'on peut lire à gauche et à droite, les salaries ne sont pas mieux lotis et recoivent les ordres des hauts cadres

Par contre, si le Front Anti Chômage appelle ses composantes à une semaine de blocage dans la capitale, à commencer dans le quartier du ministre de l'emploi, je pense que là, deja, il y aura obligation d'ouvrir un dialogue constructif pour l'ensemble des parties, presence des médias, son image,...
Maintenant ? il y a d'autres points stratégiques : metro, trains, avions,devant les médias, certains arrondissements,
l'assemblee nationale, le senat, devant l'elysee,le ministre du travail, là, je pense le gouvernement sera beaucoup plus à l'ecoute

Ah oui, une donnée qui a toute son importance :
Je me demande seulement si le gouvernement est conscient de son action, le fait d'augmenter les impots (taxe d'habitation, foncier, impot sur le revenu, tva, charge sociales) et au contrario des aides absentes dans certain categories, empechent et retiennent la population à consommer, resultat, les entreprises : elles coulent et rajoutent des demandeurs d'emplois, si au contraire, elles sont fortes, elles delocalisent et ferment leurs sites de production en france, pour se preserver et rajoutent des
salaries au chômage. Certes certains salaries ou jeunes ont la possibilite de s'exiler à l'etranger suivant la reglementation du pays accueillant
Il serait peut etre temps que les syndicats, les associations de chômeurs (une fois uni) et le patronant se mettent ensemble à une table pour mettre fin à la chute du pays, cette austerite du gouvernement, qui ne plait au fond qu'aux marches financiers.

On t'attend Damien, en tête du front !



Ya Ka Faucon !

++++

Bon courage

Pili

Damien est ici - avec moi - une des rares personnes à estimer que, dans leur (dés)organisation actuelle, les associations de chômeurs n'ont aucune chance de fédérer, car leurs actions, leurs dénominations mêmes, sont "invisibles" et non "identifiables" par les Chômeurs et Précaires.

Par ailleurs, quand on accepte de rencontrer le ministre dans le cadre d'un "Comité de liaison" (Pôle Emploi, associations de chômeurs), même "exceptionnel" (par la présence du ministre justement), il ne faut pas s'étonner d'une absence totale de résultats sur des sujets de fond.

Un "Comité de liaison" n'est qu'une disposition qui vise à favoriser les échanges entre associations de chômeurs et Pôle Emploi. Ni plus ni moins.

Un Comité de liaison, ce n'est pas les négociations de l'UNÉDIC ou les Accords de Grenelle ! Il ne faut pas confondre… 

Les associations de chômeurs ont été piégées. Elles ont exigé une rencontre avec un ministre, elles n'ont obtenu - avec un mois de délai - QUE l'organisation d'un Comité de liaison au ministère. C'est tout !

Elles n'avaient qu'à refuser cette proposition !!!

Il n'y avait SURTOUT PAS matière à "rouler des mécaniques", à annoncer cette rencontre comme s'il s'agissait d'une Conférence nationale sur les conditions de vie des Chômeurs et sur les revendications globales des associations.

Je confirme ici que le communiqué de presse du MNCP est contreproductif car il appuie là où ça fait mal : Pas sur le mépris de Sapin, mais bien sur l'impuissance des associations.

Il serait salutaire qu'elles s'interrogent (enfin) sur la pertinence de leur "stratégie d'action". Mais on ne s'interroge pas en petit comité, entre "responsables" qui - depuis des années et des années - mènent la même stratégie, usent des mêmes arguments, collaborent ensemble puis se font la gueule, intègrent certains et en rejettent d'autres, mettent sur la touche celles et ceux qui apportent du sang neuf, des idées nouvelles… 

C'est ainsi que notre association est traitée depuis 2004 ! Quand on sert la soupe aux associations de chômeurs et précaires "historiques", nous sommes les bienvenus. Quand on ose émettre des différences, on ne nous écoute pas. D'autres collectifs ont été traités avec le même mépris ! (j'en ai déjà parlé).

Le problème est qu'aujourd'hui, une association comme la nôtre est sans doute plus "représentative" que certaines… 

Exemple : Voici l'introduction d'un mail qu'on m'a adressé hier (je garantis ici l'exactitude du contenu - Sophie/SuperUser était en copie) :

"Merci à Actuchomage de compenser le vide immense d'informations sur le chômage dans les médias. Vous regrettez le manque de coordination des associations de chômeurs, vous avez raison. Il est très difficile de mobiliser les chômeurs (j'ai longtemps milité avec AC qui n'existe plus à Lyon maintenant), mais je pense que pour rassembler il manque des buts ATTEIGNABLES, une ou deux mesures concrètes qui apporteraient une amélioration immédiate de leurs conditions de vie et pour lesquels ils pourraient s'unir pour les obtenir. (…)"

Voilà qui, de mon point de vue, conforte ma position… et celle de Damien !

P'tn, je vois clair maintenant. Damien2 m'a ouvert les yeux. Comment ai-je pu être aussi naïf et stupide vis à vis des évidences qu'il dénonce ? Et dire que comme un con, j'ai perdu presque 20 ans de ma vie à à faire des moulinets avec mes petits bras en me contentant d'un simple engagement associatif et politique qui m'ont même valu quelques coups de bâton des forces de police suite à une occupation de 7 jours, non pas de Pôle-Emploi, bien au contraire, mais d'une institution (CCAS) qui avait supprimé un avantage local aux plus démunis. J'ai aussi bon nombre d'autres exemples au point que je pourrai en écrire un livre.

Et toi, Damien2 t'as fait quoi pendant ce temps là ? Et mis à part, aujourd'hui, tapoter sur ton clavier sur les forums d'Actu, as-tu un engagement quelconque ailleurs ou tu pourrais compte tenu de ta force de conviction essayer, je dis bien essayer, de faire changer les choses ?

Personne ne remet en question les engagements et sacrifices consentis par des personnes comme toi Nanard et des centaines d'autres. Damien s'exprime avec ses mots… qui peuvent être parfois maladroits, comme les miens le sont… 

Et il est facile de donner des leçons ! (réflexion que je m'adresse en priorité).

Cependant, ce n'est pas en disant : "On fait le maximum. On fait ce qu'on peut"… que les choses évoluent. J'ai le sentiment que certains se réfugient derrière ce genre d'arguments pour "justifier" leurs… euh… faiblesses ?… incompétences ?… renonciations ?… Je ne trouve pas le mot approprié.

Je pense que certains devraient se poser la question de savoir si les modes d'action et autres stratégies utilisés sont toujours adaptés. Je ne perçois ABSOLUMENT pas cette salutaire interrogation dans les organisations de chômeurs que nous fréquentons régulièrement. Au contraire, je constate que, depuis 10 ans, il n'y a pas de vraie volonté d'ouverture et de renouveau.

Et je dois dire, comme évoqué ailleurs, que cet aspect fixe les limites de mon propre engagement…

il manque des buts ATTEIGNABLES, une ou deux mesures concrètes qui apporteraient une amélioration immédiate de leurs conditions de vie et pour lesquels ils pourraient s'unir pour les obtenir. (…)"

J'opine.

Pili : Pourquoi pas Yves, cela fait combien d’année qui le demande l’unité. Pour mon cas, on en rediscute le jour que vous aurez créé une seule et unique organisation.

Nanard : je ne remets nullement en cause, les 20 ans d’engagements dans le milieu associatif, ni à toi, ni aux autres qui le font. Seulement, en face, vous avez une « nouvelle génération de politiciens », qui agissent différemment, je ne dis pas qu’ils sont insensibles, mais il faut modifier la manière de les approcher pour les influencer, c’est tout.

Que veux tu que je dise sur moi, que je n’ai jamais fait de syndicalisme, d’associations, de collectif, de mettre jamais retrouve face à face avec les forces de l’ordre, c’est vrai, je suis en train de faire joujou avec mon clavier, c’est vrai. Le fait de ne pas en avoir fait ne me permet pas de juger, là, c’est une erreur. Au contraire, vos associations ont besoin d’avoir une autre vue d’ensemble.

Déjà pour faire avancer les choses, il faudrait que les dirigeants des différentes associations se rencontrent et créent une seule et unique association, les autres soient clôtures, cela veut dire avoir un seul dirigeant , quelqu’un en charge des médias,1 seul site internet etc…S’il existe plusieurs structures par ville, par région, il n’y en plus qu’1 voir 2, en fonction de la taille de la région, avec le nom propre de la société par exemple : FAC Bretagne.

Ensuite, il faut être identifiable auprès du demandeur d’emploi et auprès du public, à l’aide d’une plaquette qui représente une vue d’ensemble des possibilités de l’organisation, en montrant les évolutions recherchés , il faut qu’elle soit faite aussi bien pour un demandeur d’emploi qui est ouvrier, vendeur, cadre ou un ancien dirigeant d’entreprise.

La diffusion est la plus importante, il existe plus qu’une seule et même entité, il faut qu’elle soit accessible pour tous, plusieurs moyens : pub dans la presse locale, dans la presse nationale (le monde,…) affiche sur la porte de pole emploi et de boutiques avec leurs accords. Une présence dans les entreprises serait un plus, Il faut absolument être une organisation qui marque sa position au niveau national, régional et départemental.

Les revendications auprès des instances est plus délicat, je suis plus ouvert au « lobbying » premièrement parce qu’à leur actuelle, beaucoup de groupes d’entreprises le font, et ils ont d’excellents résultats car soient ils influencent les politiques ou le public qui fera ensuite pression sur les politiques, le hic, les groupes ont d’énorme moyens financiers, mais bon, ce n’est pas infaisable même au niveau d’une organisation regroupant les demandeurs d’emplois, grâce aux dons, plus de visibilité, normalement plus de moyens.

Il y a les manifestations, mais l’inconnu est le nombre de participants, d’où une organisation forte à la base, d’autre part, une manifestation dans plusieurs villes ne les sensibilisera pas, imaginez vous bloquez ville à taille moyenne, qu’elle est le résultat, vous gênez les salaries, même pas le député car avec un coup de chance, il sera à l’assemblée national, par contre, vous manifestez à Paris, et blocage de tous les points stratégiques, il faut aussi jouer sur la durée de la présence.

Je pense aussi qu’il faut dialoguer avec les organisations patronales, pour régler le problème de l’insertion, et aussi de l’indemnisation de ceux qui n’ont plus rien, ou droit à rien, il devrait se retrouver à la table des négociations de cet été.

Comme dit Yves, se sont mes mots.., maintenant, il n'y aucune rancune vis a vis des uns et des autres.

De toutes façons, la plupart des gens qui gravitent autour d'Actuchomage savent qu'il y a un GROS PROBLÈME de stratégie concernant la Défense des Droits des Chômeurs et Précaires. Il y a des modes d'action à inventer ou à réinventer.

Quand nous avons lancé Actuchomage, on répondait à une vraie demande. C'est la raison pour laquelle notre association existe toujours 9 ans après et, contrairement à d'autres, se porte plutôt bien. Voilà l'unique constat que je tire.

Il s'avère que les associations "historiques" n'ont jamais vraiment cherché à se rapprocher des initiatives plus récentes. Si nous entretenons des relations, c'est parce que nous faisons - SYSTÉMATIQUEMENT - la démarche d'aller vers elles.

C'est bien d'aller vers celles et ceux qui mènent des actions, qui se mobilisent, qui obtiennent des résultats… Mais ça ne sert à rien d'aller vers des structures qui, aujourd'hui, sont pour certaines moribondes, sont en panne d'idées et de propositions nouvelles.

Mais ça ne sert à rien d'aller vers des structures qui, aujourd'hui, sont pour certaines moribondes, sont en panne d'idées et de propositions nouvelles.

Tu parles du PS la ???

Je suis un des premiers et cela depuis longtemps à brailler au mégaphone : "Tous ensembles, tous ensemble, ouais, ouais". Cela pour illustrer mon sentiment sur la nécessaire unité des luttes.

Maintenant, je ressens très mal le procès fait aux associations de chômeurs historiques. Je me souviens qu'il y a plus une dizaine d'années, quelques individus ne désirant pas s'intégrer dans la seule assoce présente dans mon bled avaient décidé de créer une structure appelée tout simplement collectif des chômeurs de.... C'est sans aucune réticence que nous avons mis à leur disposition nos locaux et tout le matériel dont nous disposions à l'époque. Ils avaient même un budget propre constitué par les collectes que nous faisions ensemble. Résultat, le "meneur" indépendant qui voulait en découdre avec le chômage est parti avec la caisse de son collectif, 900 francs à l'époque. Je l'ai revu quelques temps après, il était en binôme avec épinglé au revers de son veston un truc qui faisait référence à "l'église des saints des derniers jours". Il ne m'a pas adressé la parole.

La responsabilité des associations parlons-en. Je ne citerai qu'un exemple que j'ai relaté par ailleurs. Lors de l'affaire des recalculés (2004) nous avions centralisé pas moins de 130 plaintes. 130 invitations avaient été adressées par voie postale à chacun des plaignants sans qu'aucun ordre du jour ne soit imposé. Seulement une invitation à discuter du problème du chômage et de recueillir les solutions à y apporter et des moyens d'action à mettre en œuvre pour y parvenir. Lors de la réunion 3 d'entre eux était présents. À pleurer. Les chômeurs connaissent les associations qui existent sur leur secteur. J'en ai reçu, gratuitement, des milliers qui cherchaient une solution à leurs problèmes. Certes, je n'y suis pas toujours parvenu. Pas forcément une raison suffisante pour ne pas venir nous donner un coup de main militant. Juste des consommateurs de solutions à leur misère.

coordination nationale chômeurs et précaires

pour que la cause du monde des chercheurs d'emplois avancent il faut repenser le mouvement qu'il soit avant tout fédérateur mais aussi sous toute ses composantes présentent sur tout le territoire.

pensez vous que mr sapin allez vous recevoir et vous faire des courbettes deja savez t'il de quels sujets a l'avance vous souhaiteriez aborder avec lui.

et certainement y aller plus en douceur que d'imposer d'emblée des choses que chacun sais que vu la crise elles sont impossible a mettre en place

c'est sur vous avez étais émus de la personne qui s'est immoler devant pôle emploi a Nantes comme beaucoup mais ce n'est pas un cas certes douloureux qui doit amener une réponse de la part du ministre alors qu'il existe potentiellement 3 millions d'autre personne dans la même situation.

sans une vrai mise en place dans les départements d'associations qui alors pourrait demander des aides et pourquoi pas un crédit d’impôt de 100 % pour faciliter l'adhésion a de telle association (pour fonctionner aider les chômeurs tout autant que relever les problèmes), ni en ensuite une coordination nationale de ces associations le simple fait de vouloir être entendu ensuite par un ministre c'est peine perdu.

Nanard, je comprends que tu ressens très mal le « procès faites aux associations », d’abord, il ne faut pas le voir comme un procès, ok, il y a de la critique, on ne raye pas ce qui a été fait avant, c’est seulement une demande d’évolution, pour rendre plus fort un mouvement et qu’il puisse se retrouver face aux politiques, comme je l’ai note plus haut. La création de la structure que je parle, est issue des anciennes déjà existantes (genre fusion avec un nouveau nom).

Je comprends que c’est enrageant de préparer d’avoir fait 130 invitations et de n’avoir que 3 réponses, mais il faut persévérer, par contre, je ne suis pas d’accord avec toi, les chômeurs ne connaissent pas les associations de leurs secteurs, surtout dans les villes moyennes.

Ce qui va se passer, si on n’arrive pas à faire bouger le gouvernement, actuellement, il ne voit qu’une chose la dette et ils ont l’espoir d’une reprise, mais tant que l’austérité est présente, cela ne fonctionnera pas. La précarité va être de plus en plus importante. La liste des chômeurs bénéficiant des ASS et du RSA, non indemnise va s’alourdir, obligeant certaines familles à déménager, ne trouvant rien, migrerons dans d’autres villes, certaines iront à la rue, d’autres chez leurs familles, les drames humains augmenteront de plus en plus : suicide, divorce,...La sécurité deviendra encore plus instable qu’elle n’est aujourd’hui. Même si le gouvernement décide de faire quelque chose, il y aura tellement de dégâts sociaux, humains, qu’il faudra des années pour effacer.
C’est notre devoir d’essayer de faire quelque chose, même de s’allier avec le patronat, car lui aussi sera impacté.

Ok, là, j’ai peut être appuyé trop sur le bouchon, mais j'ai l'impression que l'on tourne en rond

Ce qui va se passer, si on n’arrive pas à faire bouger le gouvernement, actuellement, il ne voit qu’une chose la dette et ils ont l’espoir d’une reprise, mais tant que l’austérité est présente, cela ne fonctionnera pas. La précarité va être de plus en plus importante. La liste des chômeurs bénéficiant des ASS et du RSA, non indemnise va s’alourdir, obligeant certaines familles à déménager, ne trouvant rien, migrerons dans d’autres villes, certaines iront à la rue, d’autres chez leurs familles, les drames humains augmenteront de plus en plus : suicide, divorce,...La sécurité deviendra encore plus instable qu’elle n’est aujourd’hui. Même si le gouvernement décide de faire quelque chose, il y aura tellement de dégâts sociaux, humains, qu’il faudra des années pour effacer.

Le gouvernement a l'espoir d'une reprise ? Tu les crois vraiment stupides a ce point ? Il n'y aura pas de reprise. Ce systeme est sous perfusion depuis des annees, et ils le savent.
Pour le reste, j'espere qu'on ne va pas se rejouer les raisins de la colere.

C’est notre devoir d’essayer de faire quelque chose, même de s’allier avec le patronat, car lui aussi sera impacté.

La, ca va etre plus dur...

Personnellement, je crois qu'il n'y a qu'a attendre. Attendre que les chomeurs prennent massivement conscience de leur situation, que les travailleurs prennent peur en voyant la porte d'un peu trop pres, et le changement viendra pousse par la necessite. Ce n'est que mon point de vue, je n'ai aucune experience du militantisme, je ne suis pas un altruiste, juste un mec banal...