Le CPE est mort ! vive le CNE !

[chris]

ah ,sur l'anarchie !

+1 , triste sir

concept maudit ,l'anarchie , toujours perverti par des synonimes fallacieux

[tristesir]

Un dictionnaire est un livre plutot onereux qu il n est nul besoin de changer tous les ans.

(C'est pretentieux de se citer mais comme on a changé de page je me suis dit que mes propos ne seraient pas lus)

Et je parierai meme que la definition dans un petit larousse recent est au mot pres exactement la meme que celle de mon dico de <<papy>>

J ai trouve ce texte qui est une reponse à la confusion anarchie=bordel:

ici

Les anarchistes veulent l'éclosion d'une société d'hommes libres et égaux. La Liberté et l'Égalité sont les deux concepts-clés autour desquels s'articulent tous les projets libertaires. Socialistes, ils sont pour la possession collective des moyens de production et de distribution. Libertaires, ils pensent que l'Homme ne peut être libre que dans une société d'hommes vraiment libres, et que la liberté de chacun n'est pas limitée, mais confirmée par la liberté des autres. La liberté, tout comme l'égalité, telle que la conçoivent les libertaires, n'a cependant rien d'abstrait, mais vise une liberté et une égalité concrètes, c'est à dire sociales, fondées sur la reconnaissance égale et réciproque de la liberté de tous.

Il ne faut pas être "psy" pour ouvrir le petit Larousse à la page 38 : Anarchie, du grec, absence de commandement. Système politique et social suivant lequel l'individu doit être émancipé de toute tutelle gouvernementale.

En bref, il s'agit d'une conception politique qui tend à supprimer l'État, à éliminer de la société tout pouvoir disposant d'un droit de contrainte sur l'individu.

Il n'est nulle part fait allusion à une absence de règles. Si les "psys" appellent l'érection de la Loi (règles, organisation) la fonction paternelle, nous ne sommes plus très éloignés de la triste trilogie Travail, Famille, Patrie.

L'organisation, le règlement, la Loi, doivent être déterminés par les citoyens, et les mandats de ceux qui seront chargés de les appliquer doivent être sans cesse remis en cause.

Le paternalisme, qu'il soit stalinien, ou calotin n'engendre effectivement qu'une volonté de transgression des règles qui auront été imposées à la majorité, par une minorité.

Et enfin pour ceux qui veulent connaitre l histoire de la <<commune de paris>> j ai trouve ce recit (il est un peu long) : http://www.mosaique.levillage.org/miroirs/commune.htm

[chris]

pour ma part ,cette citation me convient parfaitement

pour deriver un peu ou se marrer un peu ,cet extrait de cadremploi sur la serie canal plus pas tant que ca caricaturale du monde du travail ,qui prouve qu'au dela du CPE et du CNE ,le ver est dans le fruit depuis bien longtemps !

preferez quoi ,l'anarchie en tant que systeme ou ca

Tous au « Bureau »Tous les DRH s’intéressent au climat social de leur entreprise. Certains d’entre eux vont jusqu’à sonder les salariés pour savoir ce qu’ils pensent du travail en général et de leur boîte en particulier. Désormais, pour gagner du temps, il leur suffit d’allumer la télé, plutôt le jeudi soir vers 22h15 et plutôt sur Canal+. Car, depuis une semaine, sévit une nouvelle série sobrement intitulée Le Bureau. On y subit, durant 26 minutes, de consternantes leçons de management livrées par le directeur régional de la Cogirep, le « numéro trois de la papeterie en France », un forcené de la blague vaseuse, convaincu d’être adoré par ses salariés. A ses côtés, des cadres brimés ou psychorigides, des employés harcelés et discriminés. Les bureaux de cette PME perdue dans une Z.I. de Villepinte (93) forcent le réalisme : open space pour tous et bureau fermé pour le boss. Mais pas de plateau façon loft avec plantes vertes et parquet en bois clair. Ici, la tendance est à la moquette murale et, par la fenêtre, la vue sur l’entrepôt est imprenable. Alors, on peut se dire que ce n’est qu’un énième avatar de l’humour Canal. Mais cette série pour de rire n’est pas franchement à se taper sur les cuisses. On ne s’y gondole pas jusqu’aux larmes. Trop cynique, trop réaliste et trop juste. Les deux auteurs de l’affaire mériteraient un blâme du Medef car on ne déprime pas impunément des cohortes de salariés qui risquent de reconnaître leurs boss, leurs collègues, ou pire encore, leur propre entreprise…

Mais quelle mouche les a donc piqués, nos réalisateurs ? La télé s’occupe de la vie de bureau depuis quelques années déjà. Et nous a livré son Caméra café parfaitement torréfié pendant plusieurs saisons. On y a découvert les commerciaux grandes gueules, les cadres lâches et les syndicalistes véreux. Dans la même veine, la pub se mêlait, elle aussi de nos affaires professionnelles. En nous faisant grignoter des gâteaux Mikado pour oublier la sinistre vie de bureau et tenter de nous faire jouer au Loto pour qu’on puisse s’évader du boulot. Mais jusqu’alors, des écrans publicitaires aux programmes, régnaient la dérision et la mise à distance qu’elle permet. Tous ces personnages étaient suffisamment drôles pour en devenir attendrissants. C’est fini. On ne joue plus. Et si la création est le thermomètre de l’état d’anxiété d’une société, Le Bureau devrait fournir quelques données climatiques aux DRH qui se demandent avec quelle chaleur les salariés français appréhendent leur entreprise. La réponse est formelle : la température ambiante est plus proche de celle de La Marche de l’Empereur que de celle des Bronzés.

deprimant et monstrueux , non

[tristesir]

N ayant pas canal faudra attendre qu un courageux mette cela à disposition sur p2p

[Monolecte]

Pareil que tristesir

[chris]

salut mono !

l'anarchie ou canal plus

parce que canal ,moi pareil

[Invité]

T'as perdu ton pari papy.
La définition actuelle est celle que je t'ai donnée.
Pour le reste j'ai pas bien compris ton discours sur l'Anarchisme.
Tout ce que je sais c'est que l'Anarchisme s'est surtout fait connaitre par des assassinats politiques depuis le milieu du 19ème siècle, que ces actes étaient d'initiative individuelle à priori, et puis tout a disparu avec la 1ère guerre mondiale meme si on trouve des relents dans tous les conflits.

Mais jamais de régime établi.

Et toutes les tentatives que tu cites sont bien des périodes de troubles, de conflits, de désordres.

[Monolecte]

Canal, of course!

[chris]

Canal, of course!

ah ,dommage

le drapeau noir est si seyant au printemps

[St-Dumortier]

Bonjour,

"Les resto's du Coeur" n'est il pas un mouvement d'origine anarchiste ?

[tristesir]

"Les resto's du Coeur" n'est il pas un mouvement d'origine anarchiste ?

Le fait de tendre la main, parce que c est bien de cela dont il s agit au fond, ca permet à l individu de s affranchir de la tutelle de l'Etat?
Moi ca me fait plutot penser au systeme americain, l'Etat ne fait rien pour les gens et le secteur caritatif est une initiative d'individus qui la finance grace à la <<generosité>> de riches americains qui s achetent une conduite pour le paradis.

Car dans la philosophie protestante tu dois reussir (c est à dire devenir riche) pour faire plaisir à ton dieu, mais dès que tu deviens riche tu es sensé aider les plus pauvres et finalement tu dois redistribuer ton argent avant de mourrir.

Cette philosophie fait l impasse sur le fait qui a l'air de se verifier de plus en plus: quand tu fais fortune c'est toujours sur le dos d'autres, si quelqu un devient riche c'est que quelque part des gens ont franchi le seuil de la pauvreté (selon moi) pour s enfoncer dans la misere.

Alors pour aider les autres, je serais plutot partisan que les gens arretent de vouloir devenir riches à tout prix.

Pour en revenir, "au restos du coeur", pendant que les gens sont en train de tendre la main ils ne sont pas en position pour tendre le le poing, c est la vieille philosophie des puissants pour empecher la marmite d'exploser et de soumettre les gens.

[tristesir]

Et toutes les tentatives que tu cites sont bien des périodes de troubles, de conflits, de désordres.

La plupart des grands changements se realisent apres des periodes de troubles et de desordres, il suffit d ouvrir un livre d histoire pour s en convaincre. Et ces troubles trouvent rarement leur ORIGINE dans la volonté de changement.

La tentative avortée d'etablir la libre commune de Paris, s'inscrit à la suite de la guerre de 1870 contre les prussiens qui assiegeaient Paris. Cette guerre n a pas ete declenchee par les parisiens et les representants de la commune !
D'ailleurs, il semblerait qu au tout debut de cette aventure l armee federee aurait pu aneantir l armee versaillaise.

Ce qu elle n a pas fait pour son plus grand malheur, puisque l armee versaillaise a fini par ecraser cette fronde et tuer assassiner au total 30 000 parisiens, principalement dans la purge qui a suivit (chiffre avancé par des historiens mais impossible à verifier!)

L'établissement de la IVeme Republique francaise s'inscrit dans la suite de la seconde guerre mondiale, le premier gouvernement de la IVeme republique n'a pas declenche cette guerre pour acceder au pouvoir meme si les politiciens au pouvoir en 1940 ont tout fait pour eviter la guerre avec l allemagne nazi (ce qui paradoxalement nous y a conduit)

[St-Dumortier]

Bonjour,

Alors pour aider les autres, je serais plutot partisan que les gens arretent de vouloir devenir riches à tout prix.

Je vous suis parfaitement sur ce terrain ... (Et pour le coup, je suis partisan ... actif).
Et si les gens voulaient seulement devenir riche .... mais non: ils sont seulement sidérés par la folie du paraître .....lobotomisés par la pub ....

[Pour les "Resto's", je voulais parler de la spontanéïté du mouvement qui a émergé sans "foies" ni loi. ...
Juste une conviction.]

[tristesir]

[Pour les "Resto's", je voulais parler de la spontanéïté du mouvement qui a émergé sans "foies" ni loi. ...
Juste une conviction.]

Si les restaurants du coeur sont nés d une initiative libertaire alors on peut considerer que l armee du salut est egalement de cette nature

[superuser]

L'existence des "Restos du Cœur" encore à ce jour briserait le cœur de Coluche ("Nous avons perdu", dirait-il) : et depuis, tellement de gens ont bien profité de cette initiative à des fins strictement personnelles… Il s'en retournerait dans sa tombe.
Il me manque aussi.

L'existence de l'Armée du Salut n'est pas née d'une initiative laïque, mais chrétienne. Et parfois on se demande quelle est la différence entre laïcs humanistes et chrétiens non revendiqués. La religion en a dévoyé l'idée et le comportement, tout comme le stalinisme a dévoyé le socialisme, etc, etc...