POLITIQUE

[tristesir]

Aussi quand vous aurez compris que l'histoire ne repasse jamais les même plats, vous arrêterez peut être de me traiter de nazi !?

Une explication un peu courte. Au Rwanda je doute qu'il y avait beaucoup de nazis vers 1994 et pourtant...

[RaoulPiconBière]

LePen est pour l'electrocution des condamnés à mort dit Mélenchon. Il dit aussi qu'elle veut virer les musulmans et les juifs.
Avouez que c'est stupide : les juifs n'ont pas de pétrole que je sache.

[superuser]

Dites pas ça parce que si je m'en vais, vous allez sacrément vous emmerder

Votre nom de famille, c'est Amuseurpublic ?

Détrompez-vous, nous ne vous regretterons pas. (Vous avez une trop haute opinion de vous-même.)

[RaoulPiconBière]

On en était à la prestation de Mélenchon et à ses propositions de gouvernance :
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2012/0 ... ope1itele/

[Hector]

Votre nom de famille, c'est Amuseurpublic ?

Détrompez-vous, nous ne vous regretterons pas. (Vous avez une trop haute opinion de vous-même.)

Je dois prendre ça comme une menace ?

http://ethologie.free.fr/altermonde2/vi ... php?id=208

[Hector]

LePen est pour l'electrocution des condamnés à mort dit Mélenchon. Il dit aussi qu'elle veut virer les musulmans et les juifs.
Avouez que c'est stupide : les juifs n'ont pas de pétrole que je sache.

Je sais pas je m'en fiche. Encore une fois la famille Le Pen est votre obsession pas la mienne. Ce qui est stupide par contre, c'est de traiter quelqu'un de troll quand soi même, on passe son temps à digresser ! Ou encore de dénoncer le terrorisme intellectuel des uns pour mieux le pratiquer sur d'autres !

Du reste, vous n'avez toujours pas répondu à ma question :

Je vous fait remarquer que vouloir un pays socialiste ouvert dans sur un monde de droite, il se pourrait que vous deviez accueillir de manière tout à fait humaine et légitime les exploités d'autres pays, qui voudront venir se réfugier chez vous ...

Est ce que c'est être nazi que vous demander si votre programme prévoit de devoir gérer un éventuel afflux massif ?

Sachant que j'ai du reste un paquet de potes en Italie, qui seraient là dans la journée si on leur offrait du taf ou des prestations sociales supérieures à la misère qu'ils gagnent chez eux en travaillant au black et qui seront eux aussi, très intéressés par votre réponse ! Merci !

Sinon, j'ai d'autres questions qui fâchent mais je doute qu'elle vous fassent d'avantage plaisir

[superuser]

Je dois prendre ça comme une menace ?

C'est un avertissement.
Ici, vous êtes chez moi. Et c'est moi qui décide.
Et j'en ai rien à fiche de ce que vous en pensez et déverserez ailleurs pour vous venger.

Ne perdez pas de vue que ces forums sont comme un bar où l'on discute. Et j'en suis la tenancière : c'est moi qui, quotidiennement, fait tourner la baraque, et ce sont nos adhérents qui contribuent à son "loyer" (hébergement, maintenance). Contrairement à ce que vous croyez, même si l'entrée est libre, je suis en droit de refuser l'accès de ce lieu à des individus qui polluent les discussions avec agressivité et foutent une mauvaise ambiance au nom de la "liberté d'expression" et de la gratuité d'internet.

A bon entendeur.

[Hector]

Je vous demande pas de nous expliquer pourquoi les forums sur le net sont en déclin depuis plusieurs années, ça je le sais. Je vous demande juste si je dois prendre ça comme une menace ?

Visiblement la réponse est oui ...

Juste pour preuve ne supportez pas que l'on critique le NPA/FDG que ce soit sur un pseudo sujet politique ou un autre : CQFD !

La bonne vieille excuse du comportement agressif

[RaoulPiconBière]

Au 1er avril 2012 l'allocation maximum pour quelqu'un qui ne travaille pas et refuse une action d'insertion pourra être réduite à 175€ par personne et par mois pendant 4 mois
Ensuite il y a suspension du rSa jusqu'à acceptation du CER proposé.

Le décret ne dit pas en quoi consistent les actions d'insertion.

[HPaul81]

Si j'approuve certaines des idées du front de gauche, notamment concernant la financiarisation excessive de l'économie, qui est finalement trop peu décriée par les autres partis et dont l'explication par les médias est plus que bancale (stigmatiser, trait d'humour parce que le mot est à la mode, les agences de notation alors qu'elles ne sont finalement que des indicateurs économiques), je ne peux m'empêcher d'être en total désaccord avec d'autres mesures que je juge irréalistes, et donc profondemment démagogiques, et de me poser une autre question fondamentale.

Concernant les propositions démagogiques, je n'en citerai qu'une: la taxation systématique et à 100% des revenus au-delà de 30000 euros/mois. Aucun employeur ne serait assez stupide pour fournir une part de salaire qui serait taxée à 100%, et aucun employé ne serait prêt à l'accepter. Le salaire maximal serait donc de 30000 euros. Comment faire alors pour convaincre un employé (terme générique pour simplifier les choses) dont l'expertise serait valorisée internationallement à 45000 euros/mois, de travailler en France pour 30% de moins? Soit, il n'y a pas de solution, et il ne viendra pas en France, et, de même, un Français dont l'experience aurait atteint ce niveau émigrera à l'étranger. Moral ou pas, là n'est pas la question. Il se trouve que ces salaires ne sont en général pas donnés pour rien. Le capitalisme sans régulation, et c'est un des problèmes du système j'en conviens, a tendance à favoriser une survalorisation des talents rares et recherchés. Et diriger de grands projets, voir des grandes entreprises, n'a rien de simple et n'est pas à la portée du premier venu. Peu de gens sont capables de le faire bien. En parlant de talents, je rapelle que de nombreux sportifs gagnent plus de 30000 euros par mois, le championnat de Ligue1, par exemple et pour ne citer que lui, se verrait amputé d'une bonne partie de ses bons joueurs. Pour remédier à cette situation, les entreprises trouveront immédiatement un moyen de contourner le problème, et à mon avis, s'arrangeront pour diminuer les charges sociales de tout ce qu'elles verseront en avantages au delà de 30000 euros/mois afin de conserver leur bons éléments indispensables.

Sinon, ma question fondamentale: avec qui Mélenchon gouvernerait? Derrière l'étandart commun du front de gauche, il y a un rassemblement de nombreux partis et idéologies qui ont déjà du mal à s'entendre entre elles non? Et égalment une forte proportion de vrais communistes. Je m'étonne en permanence d'entendre des gens me dire "je ne crois pas au commmunisme".... "mais je vais voter front de gauche". Pour moi, c'est un parti majoritairement communiste, mais je peux me tromper, d'où ma question.

[superuser]

Je vous demande pas de nous expliquer pourquoi les forums sur le net sont en déclin depuis plusieurs années, ça je le sais.

Nos forums ne sont pas "en net déclin depuis plusieurs années". D'abord, on ne mesure pas le succès de quelque chose à son volume : la qualité est plus importante que la quantité. Ensuite, ces forums me donnent suffisamment de travail et ils continuent à rendre service à des tas de gens, que ce soit pour trouver des réponses à des questions administratives, leur permettre de s'informer ou les aider à déculpabiliser. Tel est leur rôle.
Et mon rôle est d'en assurer la bonne tenue : clarté, lisibilité, cohérence, qualité.

Ce ne sont pas les polémistes et les trolls comme vous qui viennent ici passer leur temps (et me le faire perdre) qui sont utiles aux autres.
Vos discussions sans fin et les écharpages politiques qui ciblent certaines personnes sont, eux, parfaitement inutiles.

Comme j'ai horreur qu'on me fasse perdre mon temps, je vous bannis.
Internet est suffisamment vaste pour que vous puissiez vous exprimer ailleurs.
AUREVOIR.

[RaoulPiconBière]

Comment faire alors pour convaincre un employé (terme générique pour simplifier les choses) dont l'expertise serait valorisée internationallement à 45000 euros/mois, de travailler en France pour 30% de moins?

La qualité de vie et des moyens pour ceux qui aiment leur travail plus que l'argent inutile qu'il est sensé valoir.
Ceux qui aiment le sport pour ce qu'il est et non pour l'économie qu'il engendre.

Pour remédier à cette situation, les entreprises trouveront immédiatement un moyen de contourner le problème, et à mon avis, s'arrangeront pour diminuer les charges sociales de tout ce qu'elles verseront en avantages au delà de 30000 euros/mois afin de conserver leur bons éléments indispensables.

Si cela était vrai, les très grandes entreprises telles google ne fournirait pas autant de services à leurs employés. Cette méthode managériale par le gros salaire est dépassée. On sait bien qu'il est impossible de profiter d'autant d'argent. Passé un certain stade de possession on tombe dans l'inutile.

Sinon, ma question fondamentale: avec qui Mélenchon gouvernerait?

Personne.
Tous sont préts à lui pourir la vie s'il venait à toucher à leur pognon.
Cela, il ne s'en rend pas compte.

[superuser]

Rassurez-vous ! Mélenchon ne passera pas. Alors, pourquoi FLIPPER à cause de lui ?
Parce que, contrairement à Sarkozy, il est vraiment "l'homme de la rupture" ?

Moi, je l'écoute et je le regarde pour passer du bon temps (comme je savoure un bon concert de Depeche Mode).
Et je voterai pour lui pour me faire plaisir. Sans rien attendre de plus.

[HPaul81]

Je sais pertinemment qu'il ne passera pas, merci. Flipper n'est pas trop dans mes habitudes. Quant bien même les français décideraient de l'élire, je respecterai ce choix, de même que s'ils choisissaient le FN. J'irais cependant vivre à l'étranger dès que possible, car je ne me reconnaîtrais absolument plus dans les choix du peuple de ce pays, et je les désapprouverai totalement.
Si Depeche Mode faisait un concert près de chez moi, je respecterai ce choix. J'irais bien vite m'acheter un billet car j'approuve totalement leur musique.

Cette parenthèse personnelle fermée, il était question de la prestation de Mélenchon et de ses propositions. Je fais une analyse simple d'une de ses propositions qui m’apparaît comme irréaliste, et donc démagogique. Cette analyse est parfaitement critiquable.
Raoul, je suis moralement d'accord avec ce que vous dites. N'importe qui devrait pouvoir se contenter d'un salaire de 30000 euros/mois sans rien exiger de plus. C'est une somme tellement énorme qu'il est possible de vivre une vie aisée pour le reste de ses jours, tout en subvenant à une famille nombreuse, avec moins de 5 ans de ce régime. Néanmoins, nombre de gens ne s'en contenteront pas. Si un employé peut être payé 50% de plus en allant à l'étranger, dans une bonne partie des cas, il y ira. C'est un fait.

[superuser]

C'est le but : remettre de la morale là-dedans. Je vous comprend : les moyens d'y parvenir, surtout dans le contexte actuel où le "jamais assez" et le "toujours plus" sont entrés dans les mœurs, quitte à provoquer des catastrophes, peuvent sembler totalement irréalistes. Mais cela n'enlève rien à la justesse du principe.