Congrés fondateur du NPA

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Modérateurs : superuser, Yves

tristesir

Message par tristesir »

j'avoue que ça me plait pas trop surtout quand ils font le contraire.
juska.khan:

Sur <<la légende que la LCR était opposée au PS>>, je te renvoies à mon message précédant

Le NPA est tellement proche du PS qu'il s'est empressé de proposer/participer à un front de gauche avec le PCF,le PS... Ben voyons.
renaud21

Re: Congrés fondateur du NPA

Message par renaud21 »

Juste avant la cloture des anciens forums, juska.khan a posté un message auquel je voulais répondre. Le voici :
"Une petite reflexion au passage....

Entendu ce matin sur France Inter une chronique d'un "politologue" qui disait ceci....

Peut-on comparer, la consigne donnée aux médias par Mitterand et le PS, pour inviter et donner la parole à LEPEN dans les années 80, avec le fait que le NPA et Besancenot passent dans tous les journaux possibles ? Mittrand (comme disait Georges...) voulait diviser la droite en poussant le FN. Est-ce qu'il ne se passe pas la même chose avec Sarko et le NPA ?
Les dernières réformes sur l'audiovisuel illustre un peu plus la volonté de contrôle des médias de Sarko. Pas de façon outrancière (quoique) mais insidieuse....

Perso, je trouve cette théorie assez juste. Que l'UMP essaye de diviser
"la gauche" électoraliste, ce ne serait pas étonnnant ! Et vu le battage médiatique qui est fait autour du NPA, je crois pas que se poser la question soit délirant.

Un extrait du FIGARO d'auj. qui parle (encore de tout çà) :

Citation :
Face au poids pris dans le débat public par Besancenot, les socialistes ne sont cependant pas tous sereins. Mardi, lors de la réunion du bureau national, des partisans de Ségolène Royal ont interpellé la direction sur sa stratégie vis-à-vis de l'extrême gauche en prenant, par ailleurs, le contre-pied des positions de leur championne. Alors que l'ancienne candidate estime «qu'il n'y a pas de barrière infranchissable» avec l'extrême gauche, certains de ses proches comme Manuel Valls s'inquiètent de voir le PS «courir après l'extrême gauche». Le député, maire d'Évry, souligne la «volatilité» de l'électorat socialiste qui pourrait être tenté de se radicaliser si le PS crédibilise le NPA.

«Fractions irréconciliables»

Dans une tribune pour le site Slate.fr, l'ancien premier secrétaire François Hollande va plus loin dans la mise en garde. Comme le MoDem de François Bayrou, le NPA est un «concurrent» pour le PS, prévient-il. «Le NPA veut la division de la gauche, en deux fractions irréconciliables», explique-t-il en relevant que l'extrême gauche refusait de donner des consignes de vote en faveur de la gauche lorsqu'elle est absente des seconds tours. «Chercher à séduire le NPA relèverait de la part du PS d'une désarmante naïveté, elle aboutirait à légitimer les thèses et les mots d'ordre de l'extrême gauche sans aucune contrepartie, c'est-à-dire à élever son score de premier tour sans espoir d'en bénéficier en totalité au second», écrit-il en tirant une conclusion: le PS doit être fort, seul. Quant à savoir comment…

Le but aussi de cette médiatisation exceptionnelle, c'est aussi selon moi, d'étouffer les autres composantes en centrant tout sur le NPA et en montrant que les "révolutionnaires" créditent le jeu électoral, le reconnaissent puisqu'ils se présentent. CQFD....

Malheureusement, les médias ce n'est pas la réalité. Heureusement ! Mais le piège qui est tendue risque aussi de fonctionner en anesthésiant les luttes sociales, par la focalisation faites sur ces foutues élections...

Le dévellopement du NPA est intéressant car il montre que les gens ont envie d'autre chose, cherchent des pistes nouvelles. Simplement, y compris de la part du NPA, croire qu'autant de monde en si peu de temps adhérent simplement parcequ'ils sont séduit par les idées du NPA, ce serait assez naïf..."



J'avais entendu parlé depuis quelques mois de cette possible instrumentalisation de besancenot par l'ump, mais depuis le congrès fondateur du NPA, j'en suis maintenant convaincu. Le pcf a eu une apparition médiatique plus faible que le NPA, alors que ses adhérents sont presque 10 fois plus nombreux. Alors soit le NPA a des pions parmi les journalistes et chefs de rédaction, soit c'est en fait une surmédiatisation voulue par l'ump pour diviser la gauche.
Franchement, comment est-ce possible que les médias véhiculent régulièrement l'idée comme quoi l'olivier serait le personnage de gauche le + populaire ? dans ce cas, le npa devrait avoir non pas presque 9000 adhérents, mais au moins 50 000 !
Bon maintenant le NPA a conscience de cela, et peut-être même qu'il espère en profiter et un jour continuer son ascension, hors du contrôle de l'ump. Mais je crois qu'il rêve (pour "déborder" le gouverment, il lui faudrait justement au moins 50 000 adhérents, qu'il n'aurait même pas si LO + le POI avaient rejoint le NPA ...), et pendant qu'il rêve, il empêche à la fois le PS de s'opposer (dans la mesure de ses positionnements en effet), et la gauche alternative de progresser, dont l'initiateur est le Parti de Gauche.

Quant aux européennes, voici les résultats d'un sondage du 4 décembre 2008 (http://www.ifop.com/europe/sondages/opi ... es2009.asp)
- Lutte ouvrière soutenue par Arlette Laguiller 4
- Nouveau Parti anticapitaliste soutenue par Olivier Besancenot 8
- Parti communiste 4
- Parti socialiste soutenue par Martine Aubry 22
- Les Verts et des écologistes soutenue par Daniel Cohn-Bendit et José Bové 11
- Chasse Pêche Nature et Traditions soutenue par Frédéric Nihous 3
- MoDem soutenue par François Bayrou 12
- Nouveau Centre soutenue par Hervé Morin 2
- UMP 22
- Oui à l’Europe, Non à Bruxelles soutenue par Philippe de Villiers 4
- Debout la République soutenue par Nicolas Dupont-Aignan 1
- Front national 7
- Ne se prononcent pas 9

Sachant que pour avoir un élu, il faut faire en moyenne au minimum 7 %, la division voulue par le NPA va empêcher d'avoir quelques élus anti-système de plus, du fait de la perdition des votes pour le front de gauche (PCF + PG) et pour LO. Le + rageant étant que les élus NPA vont demander à être rattachés au groupe GUE (où l'on retrouve pour les autres pays les partis semblables au PCF et au PG), puisque le groupe "radical" n'aura pas assez d'élus. Et ça comme par hasard ça ne les dérange pas. Ca me donne envie de réclamer le refus d'intégrer les élus NPA dans le groupe GUE. On aura aucun élu anti-système (de toute façon ça ne changerait pas grand chose), mais au moins ça évitera de donner du fric aux diviseurs.
tristesir

Re: Congrés fondateur du NPA

Message par tristesir »

Le pcf a eu une apparition médiatique plus faible que le NPA, alors que ses adhérents sont presque 10 fois plus nombreux.
Pour rappel, au premier tour des élections présidentielles 2007:
M.Olivier BESANCENOT 4,08%, Mme Marie-George BUFFET 1,93%

Le PCF s'est dissout récemment pour se reformer sur une base plus étendue? 8)
superuser
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Re: Congrés fondateur du NPA

Message par superuser »

Dommage pour lui mais le PCF a tout fait depuis vingt ans pour en arriver là,
de s'accrocher au stalinisme comme un morpion à un poil de cul
à se commettre avec le PS...
maguy

Re: Congrés fondateur du NPA

Message par maguy »

J'aime bien ton image Superuser :lol: :lol:

Quand on pense qu'aux premières législatives d'après-guerre en 46, le PCF avait plus de 28% des voix, premier parti de France. Si ce n'est pas grandeur et décadence !
Ils avaient constitué un gros contingent de résistants et les crimes de Staline n'étaient pas encore révélés. Pas eu un seul chef du charisme de Marchais, moi il me faisait bien rire.
renaud21

LO en campagne pour les Européennes en solo

Message par renaud21 »

LO en campagne pour les Européennes en solo : http://www.lexpress.fr/actualites/1/lo- ... 41285.html

On peut lire à la fin :

"La crise économique a des conséquences dramatiques pour les classes populaires" et LO sera présente "avant tout pour dénoncer" et dire que "la seule façon de mettre fin aux crises, c'est de mettre fin au capitalisme lui-même".

Et d'exprimer l'espoir que "la mobilisation massive en Guadeloupe et en Martinique annoncera un printemps de luttes" et une "grève générale" dans toute la France.

Tout comme le NPA, ils proposent de sortir du capitalisme, et de faire une grève générale. Alors pourquoi ne pas avoir fait liste commune ? les listes LO vont faire à peine 4 %, donc ne représenteront rien face aux 8 % du NPA. Et les 2 ensembles auraient pu dépasser le seuil psychologique des 10 %, ce qui aurait eu + d'impact ... vraiment les révolutionnaires vous êtes pas malins ... et le POI, il va aussi surement se présenter tout seul comme d'habitude 8)
tristesir

Re: Congrés fondateur du NPA

Message par tristesir »

Tout comme le NPA, ils proposent de sortir du capitalisme, et de faire une grève générale. Alors pourquoi ne pas avoir fait liste commune ?
Toujours les mêmes questions. Aller, un élément de réponse va ici et cherche sur la page les occurrences des deux lettres collées ensemble PS. Après tu peux faire la même recherche avec les lettres LCR.
renaud21

Re: Congrés fondateur du NPA

Message par renaud21 »

tristesir a écrit :Toujours les mêmes questions. Aller, un élément de réponse va ici et cherche sur la page les occurrences des deux lettres collées ensemble PS. Après tu peux faire la même recherche avec les lettres LCR.
Je l'ai fait. Il y a, sur 182 lignes (chaque ligne correspond à une liste municipale), 37 fois PS. Donc sur les 145 listes où LO était présent SANS le PS, LO et la LCR se sont retrouvé seulement ... 5 fois. Ca ne répond pas à ma question. De même que pour le POI.
tristesir

Re: Congrés fondateur du NPA

Message par tristesir »

Je l'ai fait. Il y a, sur 182 lignes (chaque ligne correspond à une liste municipale), 37 fois PS
Tu crois que le fait que LO et le PS se soient retrouvés ensemble sur 37 listes électorales, selon ton décompte, aux municipales est un hasard?

<<Unité, unité>>, ils bêlent en sautant comme des cabris. (c'est agaçant)
Le PS (parti de la social-démocratie droitière) a désintégré le PCF parce que ces derniers ont participé à une alliance avec eux. Cela devrait être un avertissement suffisant non?

PS: tu crois que c'est en cogérant les effets du capitalisme avec le PS qu'on va abattre le capitalisme?
auxi

Re: Congrès fondateur du NPA

Message par auxi »

Nous réaffirmerons notre indépendance par rapport aux partis « sociaux-démocrates »
Peut-être que je joue sur les mots, mais enfin… <<Indépendance>>… L'expression ne me dit rien qui vaille ; elle signifie de fait que les partis sociaux-démocrates seraient quand même un petit peu de gauche… Le mot, et surtout l'acte de rupture me conviendrait nettement mieux. En n'oubliant pas de souligner que c'est le P "S" qui a rompu d'avec ses engagements et a tombé le masque.

Le P "S", c'est la droite, nom d'un pôle emploi !

Le NPA est <<indépendant>> de la droite ? Il me semble que c'est la moindre des choses !

quand au PCF, pitoyable appendice de la droite, ne tirons pas sur l'ambulance, et laissons-le mourir de sa belle mort : on ne dîne pas avec le diable, même avec une très très longue fourchette. Ils l'ont oublié : ils en paient le prix.
did

Re: Congrés fondateur du NPA

Message par did »

Le probleme est plus grave que ça!
En tapant sur le PS, le NPA risque de detruire la gauche au profit de la droite, car les electeurs du PS n'iront pas tous au NPA mais pourront se reporter sur le MoDem voire sur l'l'UMP s'ils ont réellement peur du programme du NPA.
Si le PS n'arrive pas a se reformer, la droite restera au pouvoir pour un siecle.

A ne pas oublier que les legislatives de l'apres Mai-68 on vu la victoire ecrasante de la droite qui est restée au pouvoir 23 ans.
Il faut imperativement que le PS revienne à gauche toute.

cdt
did
superuser
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Localisation : Paris

le PS à gauche toute ?

Message par superuser »

Hélas, ce n'est pas son truc, ça, la gauche. :lol: :lol:
tristesir

Re: Congrés fondateur du NPA

Message par tristesir »

Si le PS n'arrive pas a se reformer, la droite restera au pouvoir pour un siecle.
En quoi ce sera la faute du NPA?
Le NPA c'est moins de 10 000 adhérents.

Un certain nombre de gens commencent à bien comprendre que l'UMP (ce n'est pas une surprise) et le PS n'ont pas l'intention de remettre en cause les privilèges de la classe dominante.

Le PS ne s'est pas dissout pourquoi devrait-il se reformer?
PS ou UMP au pouvoir, dans 20 ans il n y aura plus de services publics dignes de ce nom, ils suivent le même programme décidé par d'autres, "le tout au marché".
tristesir

Ultimes clarifications avant la campagne électorale

Message par tristesir »

Un article intéressant (de mon point de vue) d'une des futures têtes de listes aux européennes du NPA sur ce parti:
http://rmjennar.free.fr/?p=735
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