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Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par maguy
En période de grande crise, tu as une montée rapide de l'extrême-droite dans un premier temps.
Très juste. On sait ce qui se passa après la crise de 29, montée des fascismes en Espagne, Italie et Allemagne puis la guerre.

Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par Invité
Rsarnaque, si le système du vote est foireux parce que à la limite 10 millions de votants peuvent imposer leur choix à 50 millions qui n'ont pas voulu choisir, que proposez-vous ?

Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par rsarnaque
serabeth a écrit :Rsarnaque, si le système du vote est foireux parce que à la limite 10 millions de votants peuvent imposer leur choix à 50 millions qui n'ont pas voulu choisir, que proposez-vous ?
à la question , je dirais que moi , je ne sais pas , mais d'autres pistes ou idées existent

par contre la façon dont tu tournes la question me semble douteuse , au prétexte que 50 millions ne veulent pas choisir , 10 millions devraient imposer leur choix ?
et si les 50 millions ne veulent pas voter pour une merde , ni pour un bouffon , les 10 millions votant pour merde ou bouffon auront raison ?
ça ne tient pas debout

Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par maguy
Je connais des gens qui râlent contre ce système, mais qui ne se déplacent pas pour voter, alors...

Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par eths62
Beaucoup sont choqués par le score du FN mais en quoi cela est il choquant ?

MLP a surement moins surfé sur la vague "insecurité/ immigration" que le president sortant. heureusement, il n'y a pas 20% de fachos en france. On ne vote pas FN parce qu'on est raciste et qu'on a peur de son voisin.On vote FN parce qu'on a une vie de merde dans un bled paumé, qu'on a perdu son boulot il y a dix ans suite à la fermeture de son usine, et que l'avenir immédiat c'est le pack de 24 de Koenigsbier qu'on va descendre dans la soirée. Ces gens votaient autrefois à gauche avant que PS ne devienne un parti de bobos représenté par un homme qui roule en Porsche et dont le loisir principal est la partouze au novotel du coin. Entre temps ils ont essayé Sarkozy qui juste après leur avoir promis de gagner plus, est parti en vacances sur un yacht et a pondu le bouclier fiscal.
Donc les bretons de serabeth ne sont pas betes, ils sont justes paumés...

Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par maguy
Donc les bretons de serabeth ne sont pas betes, ils sont justes paumés...
C'est possible...

Pour moi, le plus choquant est le score du sortant. Là, ils savaient puisqu'on le supporte depuis 5 ans, alors comment se fait-il qu'ils persistent dans leur vote ?

Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par bebert
maguy a écrit :Je connais des gens qui râlent contre ce système, mais qui ne se déplacent pas pour voter, alors...
Oui Maguy, et j'en fais partie...

Parce que ce systeme, justement, il a ete mis en place par des gens dont l'interet etait que rien ne change... Donc ce choix de dupes qu'on nous refile une fois tous les cinq ans histoire de nous faire croire que nous decidons quelque chose, je prefere le laisser aux autres.

Je ne suis meme pas sur que les resultats de cette election ne soient pas "arranges"...

Quand on nous proposera d'autres regles du jeu, le jour ou nous ne compterons plus pour du beurre, peut-etre que je recommencerai a jouer. Et les regles, ce n'est pas en votant que nous allons les changer. C'est trop tard.

Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par tristesir
L'extrême-droite redresse partout la tête en Europe continentale:
L’Eurofoot approchant, les drapeaux ne vont pas tarder à fleurir aux balcons. Comme la Nati n’est pas de la partie, peu seront rouges à croix blanche, et la Lega dei Ticinesi ne voit pas cela d’un bon œil. «Tout drapeau étranger hissé publiquement devrait être accompagné d’une bannière helvétique de même taille au moins», voilà l’étrange proposition portée jeudi passé par le parti populiste devant le Parlement cantonal. Elle y a été largement refusée après deux heures de débats parfois houleux aux motifs que les drapeaux étrangers n’ont jamais mis en cause la sécurité publique et que les interdire constituerait une restriction des libertés.

Malgré cet échec, le conseiller national Lorenzo Quadri maintiendra ce texte devant les Chambres fédérales, où il l’avait relayé au lendemain de son élection. «Certains ont pris la mauvaise habitude de hisser un drapeau étranger sans faire de même avec le drapeau suisse, déplore le politicien de 37 ans. Or cet usage heurte la sensibilité de certains Suisses, qui, par bonheur, sont eux aussi attachés à leurs racines.
http://www.lematin.ch/suisse/Drapeaux-a ... y/17963218

Je m'étonne que l'UMP n'ait pas encore eu cette idée. 8)

Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par tristesir
Et les regles, ce n'est pas en votant que nous allons les changer.
C'est clair, mais cela ne veut pas dire qu'il ne faille pas voter pour autant.
(pour voter, on ne te demande pas (encore) ta promesse de te tenir tranquille: de ne pas faire grève si tu travailles et de ne pas manifester, à ce que je sache)

Au moment des résultats du vote, on se compte, il y a plus de 10% de gens qui sont à gauche et qui ne font pas confiance à Hollande.
Comment l'aurait-on su sans ce vote? Même s'ils tentent de minimiser, en agitant le vote FN, le fait que l'extrême-gauche n'est pas à un niveau ridicule en ce moment.
Avant toute chose, il faut se compter. Cela me semble facile à comprendre. 8)

Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par bebert
O.K. Un sondage de plus en quelque sorte... Le probleme, c'est que celui qui en sort vainqueur se croit permis de nous faire chier pendant cinq ans... Personne ne lui a dit que c'etait pour rire... :lol:

Re: Premier tour

Publié : 23 avr. 2012
par tristesir
Le probleme, c'est que celui qui en sort vainqueur se croit permis de nous faire chier pendant cinq ans
Souvent il ne fait qu'appliquer une feuille de route qu'il n'a pas rédigé lui-même. Ils appellent cela pudiquement l'intérêt (du) général. 8)

Re: Premier tour

Publié : 24 avr. 2012
par RaoulPiconBière
Pour moi, le plus choquant est le score du sortant. Là, ils savaient puisqu'on le supporte depuis 5 ans, alors comment se fait-il qu'ils persistent dans leur vote ?
Mais, nous ne sommes pas différents de ceux qui pensent autrement.
Comme nous, ils se foutent de la gueule des autres.
Présidentielle : le comble du mépris, c’est sur BFM-TV
Le 18 avril 2012, Nathalie Arthaud, candidate de Lutte ouvrière tient un meeting à Lyon. Sur BFM-TV, de « grands » journalistes « se font plaisir ». Enregistrement .... transmis par un correspondant.
http://www.acrimed.org/article3813.html

Re: Premier tour

Publié : 24 avr. 2012
par tristesir
Communiqué de Nathalie Arthaud au soir du premier tour

Sarkozy et Hollande sont donc les deux candidats en lice pour le deuxième tour, avec une avance telle pour Hollande que son élection paraît probable.

Le plus inquiétant dans les résultats est le pourcentage de voix obtenues par Marine Le Pen. Il est l’expression du renforcement de l’extrême droite dans l’opinion publique. Cette montée de l’extrême droite représente une menace pour les travailleurs.

Malheureusement, l’élection de Hollande à la présidence de la République et l’éventualité d’un gouvernement socialiste ne protègeront en rien les travailleurs contre cette menace. Car, plus sera grand le mécontentement provoqué par les mesures d’austérité que Hollande sera amené à prendre sous la pression des milieux financiers, plus cela renforcera l’extrême droite.

Seul le renforcement des forces qui se situent sur le terrain des intérêts politiques de la classe ouvrière peut constituer un contrepoids au renforcement de l’extrême droite et l’empêcher de s’arroger le monopole de l’opposition.

Je remercie les quelque deux cent mille électeurs qui ont voté pour ma candidature. Ils ont marqué, par ce vote, aussi bien leur rejet de Sarkozy que leur méfiance à l’égard de Hollande. Ils ont montré qu’ils ne sont pas dupes des faux choix de cette élection présidentielle, où le véritable pouvoir, celui de l’argent, celui du grand patronat et des banquiers, n’est pas soumis au suffrage.

Ceux qui ont voté pour ma candidature se sont prononcés pour le programme de lutte que j’ai défendu tout au long de ma campagne électorale. Ils se sont prononcés pour que l’interdiction des licenciements, la répartition du travail entre tous sans diminution de salaire ainsi que l’augmentation des salaires, retraites et pensions et leur indexation automatique sur les hausses de prix, soient mises en tête des revendications des futures luttes ouvrières. Ils ont affirmé leur conviction qu’il ne faut pas laisser à la classe capitaliste la direction sans contrôle des entreprises et des banques, parce que l’usage qu’elle fait de son pouvoir dictatorial va à l’encontre des intérêts de la société. Ils ont contribué aussi à montrer que le courant communiste, pour minoritaire qu’il soit, est toujours présent.

J’ai la conviction que le programme de lutte que j’ai défendu a été entendu bien au-delà.

Je ne suis pas propriétaire des voix qui, en ce premier tour, se sont portées sur mon nom. Au deuxième tour, mes électeurs voteront selon leur conscience.

Aucun travailleur conscient ne peut évidemment voter pour Nicolas Sarkozy, le président des riches, cet homme qui, pendant les cinq ans de son pouvoir, a été le fidèle serviteur des groupes capitalistes et des banquiers.

Certains de mes électeurs, confrontés au choix pipé entre un ennemi ouvert des travailleurs et un faux ami, s’abstiendront ou voteront blanc. D’autres, pour se débarrasser de Sarkozy, voteront pour François Hollande.

Quel qu’ait été leur choix personnel, j’appelle les travailleurs, les victimes de la crise à se retrouver tous ensemble dans les luttes inévitables contre le grand patronat, les banquiers et le gouvernement.

Nous ne pourrons compter sur personne pour nous défendre, ni sur le président de la République, ni sur le gouvernement. Mais nous avons la force de nous défendre nous-mêmes, car c’est nous qui faisons tourner l’économie. Si nous avons une claire conscience de nos intérêts matériels et politiques et si nous sommes décidés à les imposer, notre force est irrésistible !

Nathalie Arthaud
C'est un appel à voter pour Hollande assez tordu.

http://www.lutte-ouvriere.org/notre-act ... d-au-22933

Re: Premier tour

Publié : 24 avr. 2012
par Paulina
On critique en disant qu'il n'y a aucun(e) candidat(e) de bon et qu'il ne faut pas prendre la peine de se déplacer pour choisir un(e) candidat(e). Je trouve qu'on a de la chance d'avoir le droit de voter. Je ne voudrais pas vivre dans un pays de dictature dans lequel un homme dirige depuis des années. Des peuples se sont révoltés pour cela et d'autres baissent encore la tête. Les élections truquées, regardez en Russie. Je ne dis pas qu'on a parmis les 10, un(e) candidat(e) parfait(e) avec un programme parfait. Mais puisqu'on a le droit de voter, je fais un choix (pas de blanc, pas d'absention) pour celle/celui qui se rapproche de mes idées.

Re: Premier tour

Publié : 24 avr. 2012
par tristesir
Je ne voudrais pas vivre dans un pays de dictature dans lequel un homme dirige depuis des années.
Pourtant, c'est presque notre cas à nous aussi. Tu as élu le président de la commission européenne et le patron de la BCE? Le premier a plus de pouvoir (sur nous) que Sarkozy et qu'en aura Hollande demain.
Sans verser dans le conspirationnisme, il faut avouer qu'il y a un grave déficit démocratique dans notre pays et ailleurs en occident.