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Publié : 18 juil. 2006
par superuser
C'est pas facile, hein.

Alea jacta est, et le médecin est une excellente idée.

BRAVO !!!

Publié : 18 juil. 2006
par victorine83
Par contre (et ça, j'ai oublié de le dire), si les choses devaient mal tourner pour moi, D. m'a dit qu'une action publique pourrait être menée contre le Conseil Général avec article de presse à l'appui.

Bon, allez, courage ma fille... vivement que tout ça se termine !

Publié : 18 juil. 2006
par chris
quoi ,il a un flingue dans son bureau :D :D :D

balance le , vraiment ,c'est serieux ,je plaisante point :idea: :idea:

si c'est pas un joujou d'alarme ,mefie toi des copies ,les guignols en ont tous :wink:

si c'est un vrai ,t'est la patronne pour 6 mois mini 8)

tu lui enverras des mandats ..pour cantiner ,le pauvre :D :D

Publié : 18 juil. 2006
par St-Dumortier
Bonjour,

Si vous attendez les pompiers pour retirer votre main de la flamme ..... forcément, ça va pas le faire !
Synthèse
Le salarié confronté à un danger grave et imminent pour sa vie ou sa santé, a le droit d'arrêter son travail et, si nécessaire, de quitter les lieux pour se mettre en sécurité. L'employeur ou les représentants du personnel doivent en être informés. Ce droit de retrait est un droit protégé. La décision du salarié ne doit cependant pas créer pour d'autres personnes une nouvelle situation de danger grave et imminent.
Une attitude menaçante et vous sortez de suite ....

Enfin, ce que je dis ....
c'est vous qui choisissez ... :D

Publié : 18 juil. 2006
par victorine83
balance le , vraiment ,c'est serieux ,je plaisante point
Ca peut prêter à rire parce que ça fait plutôt farwest mais c'est sérieux, je vous assure que lorsque j'ai vu cette arme, ça ne m'a pas plu du tout (je déteste les armes !).

Bon, je ne sais pas si elle est en état de marche ou pas, mais une arme à la portée d'un individu qui peut péter les plombs, ça peut être dangereux.

Comme ça... je ne pense pas qu'il pourrait s'en servir mais ça me travaille quand même.

Voici un modèle de lettre que j'ai trouvé :
Nous vous donnons ci-dessous un exemple de texte de lettre de dénonciation parmi tant d'autre.

Vous pouvez la recopier pour l'utiliser, mais nous vous rappelons qu'elle doit être envoyée en recommandée + A R absolument.

Nous ne conseillons pas la dénonciation anonyme, c'est la raison pour laquelle votre adresse réelle doit être indiquée sur cette lettre ainsi que la mention demandant votre protection en tant que témoin.
RECOMMANDEE + A.R.

NOM de FAMILLE et PRÉNOM
ADRESSE COMPLÈTE CODE POSTAL et VILLE

TÉLÉPHONE

Madame, Monsieur le Procureur de la République
Tribunal De Grande Instance
NUMÉRO, RUE ou AVENUE CODE POSTAL et VILLE

Madame, Monsieur,

Par la présente, je tiens à vous signaler les faits suivants dont (j'ai été témoin oculaire) et/ou (dont je tiens les preuves à votre disposition) ............................................................
.........................................................................................

Détailler ici les faits réels ou le détail des preuves que vous avez en votre possession et non pas des impressions ou des faits racontés par d'autres ...................................................
.........................................................................................

N'oubliez pas d'indiquer de façon précise les nom, prénoms, organisation, adresse(s) complète(s) s'il y en a plusieurs, ainsi que toutes informations additionnelles utiles permettant de trouver le ou les personnes ou organisation concernées ....
....................................................................................

Je me tiens à votre disposition pour témoigner directement avec vous des faits et preuves ci-dessus.

Vous trouverez ci-inclus les photocopies des preuves que je détiens, les originaux ont été mis en lieu sûr pour qu'ils ne puissent être dérobés par les personnes ou organisations que je dénonce.

Je vous demande aussi de bien vouloir m'informer par écrit des suites données à cette affaire et notamment dans le cas où ma demande serait classée sans suite.

Par la présente, suite à cette dénonciation civique, et ayant eu le courage de ne pas faire une dénonciation anonyme, je demande officiellement que vous fassiez le nécessaire pour ma protection physique et morale ainsi que celle de mes proches, au cas ou cette affaire me ferait subir des pressions, des menaces ou des violences de la part des personnes ou organisations dénoncées dans la présente lettre.

Pour valoir ce que de droit

Fait à : VILLE
le : JOUR, MOIS, ANNÉE
SIGNATURE

P.S.: cette lettre doit Bien sûr rester confidentielle

P.J.: photocopie des documents cités dans le texte ci-dessus.

C.c.: Monsieur le Doyen des Juges de ..........

Très important :

Cette lettre peut aussi être envoyée au Doyen des Juges à la place ou en plus du Procureur de la République.

Cette lettre peut être utilisée pour toutes vos dénonciations en changeant simplement l'adresse du récipiendaire (la personne ou le service ou l'organisme qui doit recevoir votre dénonciation) et le nom de la personne à qui vous faite parvenir une copie ou un autre exemplaire.

Nous vous recommandons toujours de faire une dénonciation nominative, et ce, uniquement si vous avez plusieurs preuves tangibles et évidentes (au minimum deux preuves et deux témoignages).

Si vous n'avez pas de preuve faite un dénonciation contre "X" pour ne pas avoir à nommer une personne, ce qui pourrait vous valoir une plainte en retour pour "dénonciation calomnieuse".

Vous maintiendrez absolument les originaux des preuves en lieu sûr et vous ferez une copie certifiée conforme de ces originaux que vous mettrez dans un autre lieu sûr - nous disons bien : une autre copie certifiée conforme de l'original à mettre dans un autre lieu sûr et dont vous ne parlerez à personne, nous disons bien absolument personne, ni famille, ni ami(e)s, ni avocat, ni "personne" juste vous même (ce sera votre dossier secret pour votre sécurité).

C'est seulement et uniquement les photocopies des originaux que vous joindrez à la lettre de dénonciation et que vous ferez voir à votre avocat.

Donc préparez trois jeux de photocopies, une pour la lettre de dénonciation, une pour vous et une pour votre avocat si vous décidez d'en prendre un, ou si l'on vous y oblige.

Les originaux sont à remettre à la Justice (et à personne d'autre) uniquement sur demande officielle, faite en votre nom et à votre adresse - bien sûr vous garderez les copies certifiées conformes sans en parler à qui que ce soit, car tous ces documents se perdent si facilement, même à l'intérieur des Palais de Justice (il existe plusieurs exemples célèbres de dossiers ayant pris des ailes dans les cabinets d'avocats et dans les Palais de Justice)

Nous pouvons vous paraître un peu paranoïaque, mais sachez que maintenant en France il existe la loi Perben sur la "dénonciation calomnieuse".Il serait vraiment désagréable de risquer une condamnation parce que le Juge chargé de l'affaire acquitte la personne ou l'organisme concerné par votre dénonciation du fait qu'il considère votre témoignage ou vos preuves comme insuffisantes.

Vous vous retrouveriez alors sous le coup de la loi Perben, et les avocats de la partie dénoncée se feraient un grand plaisir de vous attaquer pour dénonciation calomnieuse, sur la base de l'acquittement prononcé par le Juge - et sachez que c'est imparable, vous seriez condamné(e) à coup sûr.

Quant à ceux ou celles qui veulent dénoncer de façon anonyme, libre à vous, mais le risque de dénonciation calomnieuse devient encore plus important si l'on vous retrouve.

Eviter de dénoncer "les pauvres bougres" qui ne font qu'essayer de survivre avec quelques centaines d'euros par mois, il y a tellement d'autres cas ou il serait vraiment nécessaire de faire quelque chose.
Voilà pour mes recherches.

Pensez-vous que je dois parler de cette arme dans ma lettre au Procureur ?

Publié : 18 juil. 2006
par superuser
Oui, bien sûr.

On est pas aux USA, ici ! :evil:

Publié : 18 juil. 2006
par St-Dumortier
Bonjour,

Non,
tant que vous n'avez pas les preuves ou d'autres témoignages sur cette arme.

Pas sûr qu'il ait pas le permis
Et l'arme peut disparaitre.

Pour la crédibilité,
préfèrer les éléments strictements irréfutables.
Le reste sera du ressort des investigations.

Le stress vous incite à en rajouter,
essayez de rester strictement objective et irréfutable.
Je crois que vous avez bien assez d'éléments comme cela.

:cry: je sais, c'est facile à dire de derrière le "bocal" ....

Publié : 18 juil. 2006
par victorine83
Le stress vous incite à en rajouter,
Je n'en rajoute pas, c'est la vérité.

Un permis ? Ca m'étonnerait... ce type ne fait rien dans les règles.

De plus, je ne l'accuse pas d'avoir une arme... j'informe juste le Proc qu'il détient une arme sur le lieu de travail ; je suis témoin oculaire et ce sera à lui de juger si elle présente un danger ou non.

Mieux vaut se prémunir, non ?

Publié : 18 juil. 2006
par St-Dumortier
Bonjour,

:) Je ne doute pas de votre sincérité. Quand je dis rajouter, je pense "en mettre plus que de besoin" ....
Vous avez vu une arme mais si elle n'est plus là, vous n'avez aucune preuve.
Ce qui n'est pas le cas de la comptabilité ...

De plus, vous avez des preuves que la compta est illégale.
Vous n'avez pas de certitude qu'il ne possède pas un permis en règle.
(Quoique ... au bureau, je suis pas sûr que ce soit possible.)

Je suis simplement partisan d'un centrage sur "le certain et l'irréfutable",
pour ne pas disperser l'avis d'appréciation du procureur.

Bien sûr vous suivez votre feeling, mais je pense que votre dénonciation doit rester dans le domaine que vous maitrisez: gestion, compta, déclarations sociales et fiscales obligatoires, etc ..,)
Comme dit chris si vous avez vu un pistolet de pacotille parfaitement immité, vous perdrez un peu de votre crédibilité et laisserez paraître de l'émotivité non justifiée.
A mon sens, ce n'est pas utile dans votre situation.

Publié : 18 juil. 2006
par victorine83
A mon sens, ce n'est pas utile dans votre situation.


Je ne crois pas qu'il s'agisse là d'une conception d'utililité ou pas utilité mais d'informer qu'il peut y avoir un danger potentiel.

Mon dossier en ce qui concerne la compta semble solide et présente des pièces suffisamment probantes pour être prises au sérieux.

La détention d'une arme peut présenter un danger non négligeable ainsi qu'un élément aggravant dans l'affaire.

Comment réagiriez-vous, St Dumortier, si mon patron avait une très mauvaise réaction face à mon action et qu'il se serve de cette arme ?

Je ne veux pas dramatiser inutilement mais qui peut être certain qu'un individu ne se servira pas d'une arme qu'il détient ?

Je ne cherche pas à faire de cette affaire un polar mais je pense que cet élément est suffisamment important pour qu'il mérite d'être évoqué à titre d'information.

En tous cas, moi, ça me fout un max les pétoches car je l'ai vue et je sais qu'elle est quelque part dans le local derrière le bureau.

La pression que va subir mon boss si l'affaire débouche sur un contrôle va être terrible, tant sur le plan professionnel que familial.

Mon fils et ma mère sont très inquiets des représailles que je pourrais subir et m'ont fortement déconseillée d'agir.

Mon fils m'a dit : "Tu ne peux jamais savoir comment un type qui a peur d'aller en prison va réagir" alors qu'il n'a pas connaissance de la détention de cette arme.

Franchement, ça mérite réflexion.

Publié : 18 juil. 2006
par victorine83
quoi ,il a un flingue dans son bureau

balance le , vraiment ,c'est serieux ,je plaisante point
Même le conseil de Chris est éloquent !

Publié : 19 juil. 2006
par St-Dumortier
Bonjour,

Sur le propos des armes ... si chris le dit ...
je lui fais confiance, et me range donc à son avis
(En y réfleéhissant ... arme de poing ça devrai pas pouvoir traîner comme ça)

Pour la violence.... quand elle est partie,
c'est surtout ce qu'il y a sous la main .... portable ou presse- papiers sur le bureau,
ils sont plus proche de "l'impulsion" qu'une arme qu'il faut aller chercher dans une pièce à coté.

Publié : 19 juil. 2006
par victorine83
On n'est pas dans une partie de Cluedo là et c'est pour de vrai.

Pas trop le coeur à parier sur telle ou telle réaction possible.

Mon boss n'est ni un violent, ni un impulsif mais il détient une arme et c'est un truand.

Un jour, un gitan est venu, à plusieurs reprises, sur le chantier, très énervé, à la recherche de mon patron qui lui avait manqué de parole. Quand il lui est tombé dessus dans l'après-midi, il y a eu une scène terriblement violente au bureau et j'ai dû sortir de peur d'assister à un pugilat. Le gitan était hors de lui et mon patron n'en menait vraiment pas large. Quand il est parti, je suis revenue au bureau et c'est, à ce moment-là, qu'il est allé chercher son arme dans le local de derrière.

Non, vraiment, je suis dans un contexte particulier.

Publié : 19 juil. 2006
par St-Dumortier
Bonjour,

A ce point là ?
Excusez moi, je mesurais mal !

Invoquez le droit de retrait à la prochaine scène de ce genre.
Ou mettez vous en arrêt maladie dès l'envoi de vos courriers.
N'importe quel toubib comprendra que vous êtes angoissée à l'idée de travailler au milieu de tels cow-boys.
Suffit d'arriver le matin et de repartir chez votre toubib dans l'heure qui suit. (évoquez un sentiment de peur panique. :cry: d'ailleurs, j'ai l'impression qu'on en est pas loin)
Et cela justifie en soi, le besoin d'explications ... celles là même que vous souhaitez diffuser et dont vous avez besoin de vous libérer.

Maladie, dénonciation de la convention du contrat aidé, dénonciation des malversations et des conditions de travail.
Tout dans la foulée. (ou minuté pour reception simultanée).

C'est au niveau finance qu'il faut faire attention, mais en l'absence de situation résolue, vous pourrez faire rapidement une demande de rmi.

:roll:

Barrez vous de là !!.
L'argent public ne doit pas servir à de telles mascarades.

Publié : 19 juil. 2006
par chris
ah ,je rejoins que ce matin :wink:

bon pour etre pragmatique ,vu l'angoisse montante de notre victorine qui rejoint d'ailleurs la demande initiale du syndicaliste sur ,etes vous bien sur de ... :P

deux possibilités ,parce je ne vois pas de quel droit ,il beneficierait d'une detention d'arme qui ne sont accordées qu' au compte goutte dans l'hexagone !

a part les bijouteries et les agents de changes !

donc deux cas ,soit c'est une replique qui sont tres a la mode au devanture des armureries , toutes les pistolets courants ont des repliques parfaites ,c'est les memes , excepté les munitions .

le fait qu'il ait ete le chercher apres une altercation peut laisser pensif ,on va pas chercher une replique pour se defendre :shock:

si c'est l'autre cas ,un vrai ,simple , un gout de fil anonyme ou une visite a un inspecteur ,le chanceux qui sera present :wink: belle affaire :wink:

parce que crois moi ,les flingues en circulation ,ca fait plus que les exciter ,ca les rend ..fous ,pis les juges aussi :D :D

pour exemple ,j'ai eu un beau fils qui avait sombré dans la drogue ,un jour pas bien ,y s'est pointé aux urgences avec une replique a la ceinture ,dans l'etat vaseux ou il etait ,il ronflait sur place .

il lui ont envoyé illico le GIGN ,joli deploiement de force ,en fait il dormait sur le comptoir :D :D :D

et il a pris ...deux ans pour detention et port de pistolet d'alarme !!!

ca te donne une idée ,si le flingue avait ete vrai :wink:

bon ,je pense que pour victorine ,ya pas grand risque ,c'est en effet dissocié de son affaire ,avec tout les gens qui lui veulent du bien sur hyeres ,avant de deviner qui l'a balancé !

visite surprise de la police ,ils auront entendu parler ,des bruits dans hyeres circulaient :D :D

mais c'est clair ,faudrait etre sur que c'est un vrai et a part voir ce qu'il y a dans le chargeur :?

subtiliser un pruneau et le faire ..expertiser au commissariat :wink:


si c'est un vrai ,ce mec est completement con de laisser trainer ca dans son bureau ,un cambriolage ,des gamins qui s'en emparent ,bonjour les degats .

faire confisquer le joujou est plus moralement responsable que tout le reste , c'est peut etre la vie d'un mome ou d'un ..poulet que tu sauve la :idea: