Hello
La réponse est définitivement oui puisque d'après un sondage récent 36% des français se reconnaissent dans le discours de l'extrême droite !
David
Faut-il interviewer Le Pen ? La réponse est… oui
Extrême droite ?
Est-on d'extrême droite quand on s'interroge sur les problèmes d'immigration, de sécurité et d'identité nationale ?
Je ne le crois pas.
L'erreur des politiques depuis 20 ans est d'avoir occulté (volontairement) ces questions qui nous reviennent à la gueule portées par l'extrême droite.
Car on peut être très engagé à gauche et vouloir une clarification sur ces questions fondamentales.
L'immigration, la sécurité et l'identité nationale méritent des débats de fond.
L'extrême droite a permis aux politiques d'évincer ces sujets et de botter en touche : "ces sujets sont le lit du FN… alors on n’en parle pas… on n’apporte pas de réponses aux interrogations légitimes des concitoyens".
Fatale erreur !
Ces sujets sont devenus tabous mais les enterrer n'a fait que les amplifier.
Le FN a beau jeu de dire maintenant : "Banlieues, insécurité, immigration… Le Pen avait raison".
Il avait raison… oui… d'évoquer ces sujets dans les années 80.
Aujourd'hui (et en 2007), politiques de droite et de gauche n'ont pas d'autre choix que de les aborder.
Sinon, c'est Le Pen qui raflera la mise !
Sarkozy l'a bien compris.
Gageons que la gauche ne fasse pas l'autruche… Sinon, elle est morte… électoralement.
Je ne le crois pas.
L'erreur des politiques depuis 20 ans est d'avoir occulté (volontairement) ces questions qui nous reviennent à la gueule portées par l'extrême droite.
Car on peut être très engagé à gauche et vouloir une clarification sur ces questions fondamentales.
L'immigration, la sécurité et l'identité nationale méritent des débats de fond.
L'extrême droite a permis aux politiques d'évincer ces sujets et de botter en touche : "ces sujets sont le lit du FN… alors on n’en parle pas… on n’apporte pas de réponses aux interrogations légitimes des concitoyens".
Fatale erreur !
Ces sujets sont devenus tabous mais les enterrer n'a fait que les amplifier.
Le FN a beau jeu de dire maintenant : "Banlieues, insécurité, immigration… Le Pen avait raison".
Il avait raison… oui… d'évoquer ces sujets dans les années 80.
Aujourd'hui (et en 2007), politiques de droite et de gauche n'ont pas d'autre choix que de les aborder.
Sinon, c'est Le Pen qui raflera la mise !
Sarkozy l'a bien compris.
Gageons que la gauche ne fasse pas l'autruche… Sinon, elle est morte… électoralement.
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dblosse
Tout à fait d'accord avec toi Yves, je n'ai jamais entendu que des idioties dans le discours de Le Pen et il est pour moi essentiel de parler de tous ces sujets importants.
Mais dès qu'on commence à parler de ça en France, on est pris pour des racistes ou des antisémites parce qu'on revendique le droit à garder notre identité propre.
David
Mais dès qu'on commence à parler de ça en France, on est pris pour des racistes ou des antisémites parce qu'on revendique le droit à garder notre identité propre.
David
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chris
pas fauxpar contre, le président algérien est actuellement "allié" avec bush et il est évident que cela arrange drolement bien washington toute cette affaire.
quand on sait que sarko roule pour bush (en plus de lui même bien sûr), on voit un peu comment la "france" est mise en situation d'échec organisé.
satya
Gageons que la gauche ne fasse pas l'autruche… Sinon, elle est morte… électoralement.
pas faux non plus
ce qui explique peut etre l'attitude d'entrée de campagne de segolene ,elle tate le terrain qui faut bien le dire meme a gauche sur ces questions la est bien instable .
sur les sujets cités par yves , hors le debat de fond que ca necessite ,on est d'accord sur la complexité des problemes ,il n'empeche que meme ici sur actu , on entendrait probablement des avis tres divergents et pour chaque question puisque ca touche a chaque fois a l'emotivité et l'histoire personnelle des gens ,le parcours ,l'habitat etc .
n'empeche que lorsque devilliers dit que segolene a un physique de ..droite ,des attitudes de droites , un nom de droite et un frere ...bien a droite , et que ca lui pose un probleme a lui .
on comprend mieux lorsqu'on sait les liens du frere de segolene et du ...fils de de villiers au seing des services secrets francais :wink
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chris
je suis d'accord sur tout ca
enfin ,c'est plus complexe que ca mais ca continue de marquer au fer rouge la politique francaise ,d'ou la difficulté a se sortir des schemas de la V eme ,vu l'age avancé des capitaines .
on pense souvent en france etre une reelle democratie bien loin des schemas d'amerique latine par exemple et pourtant l'histoire militaire pese encore tres lourd dans les balances politiques des gens en place .
le militaire et le capitalisme de droite fonctionne depuis longtemps de façons internationales ,ce qui explique les errances d'un mitterand face a ce monde la .
mitterand a lors de son election ,dissous le regiment de mon pere ,toujours les fantomes de l'algerie alors que c'est ce regiment qui combattit l'OAS le plus efficacement , ses officiers etant restes republicain avant tout .
pour finallement le recréer au meme endroit ,meme structures sous une autre ..appelation completement secrete meme aujourd hui !
lors de ma deuxieme prepa ,alors qu'il etait officiellement dissous ,j'y fus convoqué ,invité pardon tres chaleureusement et l'objet de l'entretien fut mes convictions politiques que l'on esperait a l'instar de mon procreateur
c'etait quand meme sous giscard et par la suite au debut mitterand , je m'apercu lors de stages en commun que rien n'avait bougé et pour cause ,mitterand est l'homme qui a signé en toute connaissances de cause les pleins pouvoirs a l'armée a alger ,c'est a dire qui a ordonner la torture ,pas rien !
c'est pourquoi lorsque son epouse danielle nous parle du chiapas ,j'ai de la peine
sous le second mandat ,il fit casser les camions des routiers par les CRS ,meme chavez a jamais envisagé ca ,faut croire que c'est un democrate lui !
et je parle pas de la nouvelle caledonie ,ouvea ,ou comme par hasard ,qui va intervenir discretement et mortellement lors de la prise d'otages de la grotte ,le toujours fameux et discret regiment qui du coup a meme retrouver son premier nom ,fort !!!
fort la democratie ,la dessus on est d'accord ,des qu'on sort des programmes officiels concernant la societé civile ,socialistes et droites ,memes strategies et fonctionnement .
d'ailleurs les rapports incroyables entre pasqua et mitterand !
avec sego ,pas de raison que ca change ,surtout pas de raison d'etat
nous sommes tous ,enfin une bonne partie des fils de partisans de l'algerie francaisevoulue. Et François Hollande est, lui aussi, le fils d'un partisan de l'Algérie Française, etc...
enfin ,c'est plus complexe que ca mais ca continue de marquer au fer rouge la politique francaise ,d'ou la difficulté a se sortir des schemas de la V eme ,vu l'age avancé des capitaines .
on pense souvent en france etre une reelle democratie bien loin des schemas d'amerique latine par exemple et pourtant l'histoire militaire pese encore tres lourd dans les balances politiques des gens en place .
le militaire et le capitalisme de droite fonctionne depuis longtemps de façons internationales ,ce qui explique les errances d'un mitterand face a ce monde la .
mitterand a lors de son election ,dissous le regiment de mon pere ,toujours les fantomes de l'algerie alors que c'est ce regiment qui combattit l'OAS le plus efficacement , ses officiers etant restes republicain avant tout .
pour finallement le recréer au meme endroit ,meme structures sous une autre ..appelation completement secrete meme aujourd hui !
lors de ma deuxieme prepa ,alors qu'il etait officiellement dissous ,j'y fus convoqué ,invité pardon tres chaleureusement et l'objet de l'entretien fut mes convictions politiques que l'on esperait a l'instar de mon procreateur
c'etait quand meme sous giscard et par la suite au debut mitterand , je m'apercu lors de stages en commun que rien n'avait bougé et pour cause ,mitterand est l'homme qui a signé en toute connaissances de cause les pleins pouvoirs a l'armée a alger ,c'est a dire qui a ordonner la torture ,pas rien !
c'est pourquoi lorsque son epouse danielle nous parle du chiapas ,j'ai de la peine
sous le second mandat ,il fit casser les camions des routiers par les CRS ,meme chavez a jamais envisagé ca ,faut croire que c'est un democrate lui !
et je parle pas de la nouvelle caledonie ,ouvea ,ou comme par hasard ,qui va intervenir discretement et mortellement lors de la prise d'otages de la grotte ,le toujours fameux et discret regiment qui du coup a meme retrouver son premier nom ,fort !!!
fort la democratie ,la dessus on est d'accord ,des qu'on sort des programmes officiels concernant la societé civile ,socialistes et droites ,memes strategies et fonctionnement .
d'ailleurs les rapports incroyables entre pasqua et mitterand !
avec sego ,pas de raison que ca change ,surtout pas de raison d'etat
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ranpe
Faut-il interviewer Le Pen ? La réponse est… oui
peut on discuter avec une personne qui parle de "détail" et de "durafour crématoire" ?
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dblosse
Les idées peuvent être intéressantes, ne serait-ce que pour élever le débat. En tout cas étant donné que bon nombres de français se reconnaissent dans son discours, d'ailleurs tu dois forcément en avoir dans entourage, il devient nécessaire d'en connaitre les raisons.
Est-ce comme on l'entend un sentiment qui existe depuis toujours mais occulté parce que honteux ou impolitiquement correct ou quelque chose de nouveau provenant d'un malaise social presque général ?
Personnellement, je pense que ça a toujours existé et amplifié par un sentiment d'insécurité qui se généralise et beaucoup, à tort, appellent ça du racisme. Je ne le suis personnellement pas et serais un des premiers à aller manifester si on devait mettre des étrangers dehors alors qu'ils vivent la depuis un certain temps, mais de la à faire de la France la pute mondiale qui accepte tout alors que nos valeurs propres et notre mode de vie sont remis en question, ba la désolé mais je ne suis plus d'accord.
Sans même parler de nationalité ou de religion, on ne peut plus ouvrir nos portes comme on l'a toujours fait et ce n'est pas quand on sera tous prêt à crever ici qu'il faudra s'y résoudre.
Pourtant oui dans un monde merveilleux, ou l'homme prend tout son sens alors que tout tourne à l'économie, j'aurais rêvé de voir plus de polonais qui m'ont l'air d'être des gens très bien (merci les jeux réseau), ou plus de suédoises qui m'oint l'air aussi très très bien (merci les idées reçues)....etc etc....mais non c'est pas possible, y'a forcément un sentiment d'insécurité, la peur de se faire prendre son emploi ou son homme
Enfin ce que je veux dire c'est que ce gros con, ba il dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas ! J'parle pas de camps de concentration, c'est un autre débat et sur ce point je suis comme toi, j'ai envie de l'ignorer.
C'est sur je préfèrerais un discours plus modéré aussi mais le leche-couillage ça va 5 minutes, et j'suis assez impatient de voir le résultat de la réunion entre lui et Actuchômage.
David
Est-ce comme on l'entend un sentiment qui existe depuis toujours mais occulté parce que honteux ou impolitiquement correct ou quelque chose de nouveau provenant d'un malaise social presque général ?
Personnellement, je pense que ça a toujours existé et amplifié par un sentiment d'insécurité qui se généralise et beaucoup, à tort, appellent ça du racisme. Je ne le suis personnellement pas et serais un des premiers à aller manifester si on devait mettre des étrangers dehors alors qu'ils vivent la depuis un certain temps, mais de la à faire de la France la pute mondiale qui accepte tout alors que nos valeurs propres et notre mode de vie sont remis en question, ba la désolé mais je ne suis plus d'accord.
Sans même parler de nationalité ou de religion, on ne peut plus ouvrir nos portes comme on l'a toujours fait et ce n'est pas quand on sera tous prêt à crever ici qu'il faudra s'y résoudre.
Pourtant oui dans un monde merveilleux, ou l'homme prend tout son sens alors que tout tourne à l'économie, j'aurais rêvé de voir plus de polonais qui m'ont l'air d'être des gens très bien (merci les jeux réseau), ou plus de suédoises qui m'oint l'air aussi très très bien (merci les idées reçues)....etc etc....mais non c'est pas possible, y'a forcément un sentiment d'insécurité, la peur de se faire prendre son emploi ou son homme
Enfin ce que je veux dire c'est que ce gros con, ba il dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas ! J'parle pas de camps de concentration, c'est un autre débat et sur ce point je suis comme toi, j'ai envie de l'ignorer.
C'est sur je préfèrerais un discours plus modéré aussi mais le leche-couillage ça va 5 minutes, et j'suis assez impatient de voir le résultat de la réunion entre lui et Actuchômage.
David
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informatik
Non, bien sur par contre quel intérêt à interviewer ce bouffon ?Est-on d'extrême droite quand on s'interroge sur les problèmes d'immigration, de sécurité et d'identité nationale ?
Je ne le crois pas.
Il a lutté de toutes ses forces pour que le fn soit reconnu enfin comme un parti "acceptable".
Au vu des derniers sondage, 30% des gens pensent qu'il est proche des preocupations.
D'autres montrent une stigmatisation de plus en plus grande de l'etranger.
un journaliste, oui. dans son role de journaliste.
le politique, c'est moins sur.
si c'est pour montrer que ses reponses ne tiennent pas, c'est rapé d'avance puisque le seul crédit qu'il a est son pouvoir de
federer la xenophobie des gens.
c'est son seul but : la xenophobie.
et tout le monde le sait.
une société "mono culturelle"...
il n'y a pas que ça. le revisionnisme aussi.
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TTM_FR
Je trouve que c'est une excellente idée d'interviewer Arlette 
Si j'étais journaliste, je ne chercherai même pas d'interviewer Lepen, un véritable bouffon comme disait Informatik. Moi je ne crois pas qu'il a changé des idées. Je pense que les français comme les américains sont riches de diversité. Etre français ne veut pas dire qu'on soit obligatoirement des français de 'bonne souche', ce que défend Lepen. Je crois qu'il utilise la provocation pour rafler des électeurs. Hier soir, j'ai regardé un excellent document sur Histoire sur un certain Pasteur Martin Luther King et je me demande s'il a déjà croisé Lepen. Ce dernier a til rêvé lui aussi? Parions que c'est pas la même rêve! Quelqu'un parmi vous a défloré que Lepen considère l'extermination des juifs comme un détail, pire, ce monsieur considère les étrangers comme des bétails. Je pense que 30% des français soutiennent les idées de l'extrême droite parce qu'ils ont peur, ils se montrent inquiets pour leur avenir pour une France qui ne va pas très bien...
Michel
Si j'étais journaliste, je ne chercherai même pas d'interviewer Lepen, un véritable bouffon comme disait Informatik. Moi je ne crois pas qu'il a changé des idées. Je pense que les français comme les américains sont riches de diversité. Etre français ne veut pas dire qu'on soit obligatoirement des français de 'bonne souche', ce que défend Lepen. Je crois qu'il utilise la provocation pour rafler des électeurs. Hier soir, j'ai regardé un excellent document sur Histoire sur un certain Pasteur Martin Luther King et je me demande s'il a déjà croisé Lepen. Ce dernier a til rêvé lui aussi? Parions que c'est pas la même rêve! Quelqu'un parmi vous a défloré que Lepen considère l'extermination des juifs comme un détail, pire, ce monsieur considère les étrangers comme des bétails. Je pense que 30% des français soutiennent les idées de l'extrême droite parce qu'ils ont peur, ils se montrent inquiets pour leur avenir pour une France qui ne va pas très bien...Michel
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tristesir
CoolSinon, je viens de contacter Lutte Ouvrière : la prochaine, ce sera ARLETTE !!!
Les hommes politiques sachant bien que la compréhension des problèmes ne peut pas s'expliquer en 3 minutes ni même en 2heures, finissent par se rabattre sur un discours creux et les élections finissent par se jouer sur des impressions, le capital sympathie ,de confiance et la séduction qu inspirent tel ou tel candidat. Le plus terrible, c'est qu'une phrase sur deux que prononce un homme politique (j exagere à peine) contient le mot <<simple>>.Je pense que 30% des français soutiennent les idées de l'extrême droite parce qu'ils ont peur, ils se montrent inquiets pour leur avenir pour une France qui ne va pas très bien...
A force de faire accroire que tout est simple ,les discours simplificateurs finissent par s'imposer comme des promesses de solutions.
Je me demande d ailleurs si les gens qui viennent nous assener leur discours simplificateur comprennent ce qui se passe réellement ou bien si la situation, en plus de les dépasser, est largement incomprise d eux aussi.
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chris
mouai , c'est surement plus sympa de rencontrer arlette que lepen quoique pas forcement ..plus interessant
sauf qu'on est toujours le terroriste de quelqu'un ,le fasciste de quelqu'un ; le con de quelqu'un
et pour beaucoup de français , c'est arlette ,la terroriste , la communiste goulag
c'est le probleme democratique , c'est le consensus qui est au dessus de tout .
quand vous discutez de communisme avec un le peniste , il vous repondra , camp d'extermination vietminh ,goulags siberiens , castro dictature et ..corée du nord et se sera dur de lui faire trouver arlette sympa
idem chez devilliers et chez sarkozy ,ca fait du monde ,hein
la france est a l'image de ses corporatismes et meme de ses fonctionnaires !
ya les profs , la secu , etc qui sont a gauche et ya la police ,l'armée qui sont a droites
gerard va dire que je schematise outrancier ,dans le detail bien sur mais en gros ,n'est il point ?
les chomeurs ont le merite d'etre une population plus heteroclite , ce qui rend l'action actu ...tres meritoire ,fallait oser
mais c'est ca un pays , au niveau de l'etat et des politiques ,la democratie n'est plus qu'une image surannée mais n'empeche que des que se pointe une election ,faut composer avec des diversités d'opinions ..fortes et extremes !
ne pas tomber dans le piege de la gauche caviar qui s'est coupée de l'electorat en general , c'est et surtout aller voir partout
sauf qu'on est toujours le terroriste de quelqu'un ,le fasciste de quelqu'un ; le con de quelqu'un
et pour beaucoup de français , c'est arlette ,la terroriste , la communiste goulag
c'est le probleme democratique , c'est le consensus qui est au dessus de tout .
quand vous discutez de communisme avec un le peniste , il vous repondra , camp d'extermination vietminh ,goulags siberiens , castro dictature et ..corée du nord et se sera dur de lui faire trouver arlette sympa
idem chez devilliers et chez sarkozy ,ca fait du monde ,hein
la france est a l'image de ses corporatismes et meme de ses fonctionnaires !
ya les profs , la secu , etc qui sont a gauche et ya la police ,l'armée qui sont a droites
gerard va dire que je schematise outrancier ,dans le detail bien sur mais en gros ,n'est il point ?
les chomeurs ont le merite d'etre une population plus heteroclite , ce qui rend l'action actu ...tres meritoire ,fallait oser
mais c'est ca un pays , au niveau de l'etat et des politiques ,la democratie n'est plus qu'une image surannée mais n'empeche que des que se pointe une election ,faut composer avec des diversités d'opinions ..fortes et extremes !
ne pas tomber dans le piege de la gauche caviar qui s'est coupée de l'electorat en general , c'est et surtout aller voir partout