L'Emploi et le Chômage en Débats

P.Perrin,

Tu as l'air d'attendre des syndicats qu'ils mènent des actions pour un grand changement de société alors qu'ils ne représentent que 7 à 8 % des salariés.

Par quel miracle pourraient-ils mobiliser une majorité de salariés ?

En l'état actuel des choses, ce n'est pas possible et il faudrait un grand bouleversement au niveau de la représentation des salariés (ex et futurs) pour que l'on puisse commencer à imaginer des solutions.

Les 7 ou 8 % de salariés syndiqués ne lèveront pas leur petit doigt pour les autres ce qui me semble logique.

Dans les pays où tous les salariés sont syndiqués, il est évident qu'il y a moyen à faire avancer le schmilblick.

Tu as l'air d'attendre des syndicats qu'ils mènent des actions pour un grand changement de société alors qu'ils ne représentent que 7 à 8 % des salariés.

Les syndicats se servent du privé pour faire avancer les avantages du public. Et au détriment de la solidarité nationale quand il s’agit de peser pour que le budget soit d’abord utilisé à renforcer les avantages des salariés de l’état. D’ou le mutisme total sur la condition des chômeurs non indemnisés ou des handicapés.

Ils ne représentent que 7 à 8 % mais ils verrouillent les organismes paritaires et c’est bien eux qui veillent à contenir les dépenses d’assurance chômage qui ne doivent surtout pas empiéter sur le budget de l’état. Malgré des prélèvements qui permettraient de soulager de nombreux sans emplois. Pour y veiller, les syndicats placent une fonctionnaire à la tête de l’Unédic d’un organisme qui ne concerne pourtant que le privé! Un comble.

Et c’est avec 7 ou 8 % qu’ils ont commis en 82 la plus grande régression pour les chômeurs en instaurant la dégressivité des allocations.


P.PERRIN

Je ne résiste pas à reposter ici une contribution postée il y a quelques jours sur le sujet ("APPEL POUR UN COURANT INTERSYNDICAL"), dans le forum Vos Infos.

…/…

Le fromage est bien partagé !

Le fromage (ou le gâteau) est bien partagé.

Depuis des décennies, les gouvernements en poste ont attribué à celui-ci et à celui-là quelques "responsabilités" (et la manne financière qui va avec).

À lui la Sécu, à toi l’UNEDIC… les syndicats embourgeoisés (y compris la CGT) tirent les dividendes de compromissions répétées et installées depuis 50 ans maintenant.

Les appareils syndicaux sont rompus aux règles élémentaires du marketing.

L’heure n’est plus à gagner la révolution mais à conserver ses parts de marché.

L’heure n’est pas à faire avancer des revendications mais à limiter les dégâts.

Le mouvement social ne s’exprime plus, il se gère comme une entreprise, un fonds de commerce… déclinant (8,6% de salariés syndiqués en France ! Beaucoup moins qu'aux USA !!!).

Les syndicalistes français sont des boutiquiers car la société de consommation a eu raison de leurs convictions : ils ont des crédits sur le dos, des traites à rembourser, les études de leurs gosses à payer, des vacances à préparer…

Le confort bourgeois les a détournés de leurs engagements.

Le consumérisme a gagné la bataille.

Je crains fort qu’il ait gagné la guerre…

Oui, non ?

Yves - Un animateur du site

Eh oui... c'est pour ça qu'il est complètement utopique d'attendre quoi que ce soit des syndicats.

pour moi aussi ,syndicat rime avec adherent donc client donc clientelisme .
ce qui n a rien d etonnant , les syndicats etrangers sont plus puissants en termes d adherents mais totalement corporatistes .
c est comme ca !

bon je crois que tout est dit question syndicats.
Quelles genres d'actions pourraient -on imaginer à titre individuel pour secouer tout ce beau monde?
Je vais y réfléchir, vu que j'ai pas mal d'imagination en ce moment.
Pour l'instant je me sert de la "révolution bleue" où je distribue des tracts et je présente l'idée du SDV bien sûr. Je vote SDV ce qui va de soit, et je vais réfléchir à d'autres moyens.
Le site "les maîtres du monde" présent dans la catégorie REVOLUTION sur mon site propose des actions, je vais y rejeter un oeil pour m'en assurer.
Comment peut-on lutter contre des syndicats?
En créant une autre forme de syndicalisme, sans doute.
ca y est je commence à tergiverser

- Les étudiants manifestent contre le CPE
- Les fonctionnaires ne manifestent pas pour les intérêts du privé

Ceci, si je te suis, tu attends que les étudiants et les fonctionnaires manifestent pour le SDV ?[/quote]

Les fonctionnaires, quand je les branche sur le sujet, ils me répondent en général que lorsqu'ils manifestent, c'est aussi pour le privé, s'ils obtiennent des augmentations de salaires, c'est aussi pour le privé, voilà en gros ce qu'ils disent les fonctionnaires.
Et le SDV ne les interesse pas , d'abord ils ne comprennent pas le besoin d'inventer un SDV et et n'acceptent pas l'idée que le droit de grève serait supprimé pour les fonctionnaires qui accepteraient le principe du SDV
Bien , les fonctionnaires sont au service de l'état et du citoyen. En acceptant leur fonction d'agent de l'état il doivent accepter le fait qu'ils n'ont pas le droit de grève, ils ont l'assurance de l'emploi, c'est déjà beaucoup.
Actuellement , c'est le privé qui se trouve au service du fonctionnaire, y a pas un malaise quelque part?

Non je n'attend pas que les étudiants manifestent pour le SDV vu qu'ils ne connaissent pas l'idée, mais pour un salaire d'étudiant qui à une époque était revendiqué de la part de certains syndicats étudiants. Pourquoi ont ils arrêté de le réclamer?
C'était pourtant aller dans le sens de l'évolution normale et du bon sens à mon avis.

chris a écrit :au fait la facture du SDV universel ,on l' envoie a qui ?
a l'etat , mais l etat ca existe pas ,donc a qui aux entreprises internationales ,aux smicart , aux precaires ?
a dieu ! j ai vu un iman anglais qui pensait que l'etat devrait lui verser une pension de 2000 euros minimum pour etudier sa religion et nourrir sa famille , qui veut verser 2000 euros mensuel a ce brave garcon ?
ne serait ce pas un peu le probleme du SDV dans son application ?

Il y a des économistes pour çà, il y a aussi du pognon dans ce pays et beaucoup trop de gaspillage.
Qui paient l'ensemble de la fonction publique et toutes les prestations sociales.

1 REPENSER la fonction publique, ce qui doit rester dans le domaine de l'état et qui est indispensable à tout citoyen.
La finalité étant la réduction du personnel fonctionnaire, ce qui ne voudra pas dire moins d'effectif vu que ce seront les chômeurs qui occuperont un emploi au sein de l'état le temps qu'ils retrouvent du boulot ailleurs;

2 SUPRESSION de toutes les prestations sociales pour les remplacer par le SDV (allocation jeunesse, sdv pour les chômeurs, et SDV pour chaque citoyen retraité)

3 BASE DE CALCUL du SDV le coût moyen mensuel d'un hébergement en maison de retraite ce qui donne un SDV aux alentours de 1500.00 Euros

4 REFORME de l'imposition sur le revenu , logement et TVA;
L'impôt sur le revenu sera du même taux pour tous les citoyens ex. 20% prélevé à la source, cet impôt représentera les charges patronales,salariales et l'impôt sur le revenu.
L'impôt logement comprendra la taxe d'habitation et l'impôt foncier et représentera 1% de la valeur du bien vu que chaque citoyen sera propriétaire de son habitation.

EN gros quelques mesures, pourquoi faire compliqué quant on peut faire simple.

Il est évident que toutes ces réformes prendront beaucoup de temps , mais le principe du SDV peut être mis en route tout de suite par étape avec notre système actuel , la question est de savoir quel sera le ou la politique qui osera se pencher sur cette solution.

pour les détails c'est sur mon site

ça me parait déjà un peu gros, qu’un syndicat comme l’UNEF ID soi-disant si proche des problèmes des jeunes n’est pas essayé de mobiliser pour l’ouverture de droits a l’indemnisation,

L'unef-id est un syndicat fantome, il n'existe plus dans les faits.
Par contre si tu parles de l'unef, comme je l ai deja precise sur une autre file de messages, l'une de leur revendication est un revenu pour tous les etudiants afin qu'ils etudient dans de bonnes conditions c'est une revendication logique mais qui aura du mal à aboutir dans la situation actuelle (une fac en greve ca ne gene pas trop l economie d un pays, ca fait tache mais ce n est pas tres genant pour le patronat)

Ceci dit, la situation des etudiants se degrade annee apres annee sur des points tres precis: si j ai bien compris le montant des bourses est bien plus faible que ce qui etait verse il y'a encore quelques annees, la plupart des administrations des universites collaborent avec les prefectures pour traquer les "faux etudiants etrangers", problemes de logements (comme tout le reste de la population du reste), la moitie des etudiants ont un emploi (temps partiel ) je crois, un emploi du type macdo ce n'est pas le meilleur moyen pour reussir sa premiere annee de fac et les autres (si tes parents peuvent t eviter de travailler tu as un sacre avantage)

Il y a des économistes pour çà, il y a aussi du pognon dans ce pays et beaucoup trop de gaspillage.
Qui paient l'ensemble de la fonction publique et toutes les prestations sociales.
Il est évident que toutes ces réformes prendront beaucoup de temps ,

En Suède, l’affaire n’a pas pris beaucoup de temps…


P.PERRIN

Non je n'attend pas que les étudiants manifestent pour le SDV vu qu'ils ne connaissent pas l'idée, mais pour un salaire d'étudiant qui à une époque était revendiqué de la part de certains syndicats étudiants. Pourquoi ont ils arrêté de le réclamer?

Parce que tout ce qui peut mener a un débat sur l’utilisation des fonds publics est soigneusement évacué. Si vous demandez de l’argent et des moyens pour les étudiants ou les chômeurs, vous entrez obligatoirement dans une logique de débat concernant les priorités en matière de dépenses publiques.
Un débat citoyen récurrent chez certains de nos voisins Européens et que les syndicats et les politiques s’obstinent en France à éluder.
Il en va de la pérennité de leur petit confort.

Bien que le système de prélèvements majoritairement axé sur les impôts indirects fait que cette charge pèse beaucoup sur les revenus des plus faibles. Ceux là même qui se retrouvent exclus de la solidarité nationale quand la précarité apparaît.

P.PERRIN

Bien que le système de prélèvements majoritairement axé sur les impôts indirects fait que cette charge pèse beaucoup sur les revenus des plus faibles. Ceux là même qui se retrouvent exclus de la solidarité nationale quand la précarité apparaît.

P.PERRIN[/quote]

Pour remédier à l'inégalité de la TVA, je propose encore une simpliste mais qui à mon avis va dans le bon sens.

Par exemple , une TVA à 5% pour tous les produits et services allant jusqu'à 1500.00 Euros soit le SDV;

Une TVA à 5% sur tous les produits indispensables aux citoyens (eau, gaz électricité, soins,véhicules, pourquoi pas les carburants, l'habitation principale

Une TVA qui augmentera par palier au delà du SDV soit par exemple 15% de 1500 à 15000 Euros
20% de 15000 et au delà.

Nous n'avons pas besoin de l'europe pour décider du taux de la TVA;
ce principe de TVA sera donc égal autant pour les riches et les pauvres pour ce qui conscerne les produits de consommation courantes , l'habitation principale, et par exemple ,les véhicules de petites et moyennes catégories avec son carburant qui représentent une necessité vitale pour chaque citoyen et surtout les bas salaires.
lES FORTUNES qui désirent des produits de luxe telles que les bijoux, les tableaux, les yachts, voitures haut de gamme ou chateaux devront payer plus d'impôts;
Avec ce sytéme de Tva , l'imposition à la source du même taux pour tous, et l'impôt logement basé sur la valeur du bien, les niches fiscales seront supprimées.
Actuellement 1 françàis sur 2 paie des impôts sur le revenu sans compter que ceux qui devraient en payer plus connaissent les astuces pour en payer le moins possible. (niches fiscales et autres rabais)
Avec le concept du SDV, chaque citoyen paiera son impôt.

20% de 15000 et au delà.

absurde , 15000 euros c est le prix d une "petite voiture" et tu veux lui coller 20% d eplus que la tva actuelle !
que vont acheter les francais concernés ,des mobylettes a la place !

Nous n'avons pas besoin de l'europe pour décider du taux de la TVA;

si ,pour eviter les dumping ,style j achete ma voiture en espagne qui vient d allemagne mais sera facturée au luxembourg ,ca s appelles carambouille et escroquerie a la tva communautaire et je parle de la viande etc,

lES FORTUNES qui désirent des produits de luxe telles que les bijoux, les tableaux, les yachts, voitures haut de gamme ou chateaux devront payer plus d'impôts;

tu as une petite idée de l'imposition en cours sur ces babioles ,amuse toi a simuler ce que tu paierais comme simple impot sur le revenu si tu gagnais par exemple 15000 euros net mensuel ,ben en fait tu les gagnerais pas ,faux , y en resterait que la moitié ,bon c est deja comfortable mais ca donne le droit de se demander ou ca passe ,tout ces sous §

et aussi ,les niches ne concernent que les tres ,tres riches et particulierement les rentiers ,pas forcement ceux qui bossent et qui donc apportent la valeur ajoutée au pays !
heheheheh !reflexion ,tout ca

absurde , 15000 euros c est le prix d une "petite voiture" et tu veux lui coller 20% d eplus que la tva actuelle !
que vont acheter les francais concernés ,des mobylettes a la place !

non je propose une TVA à 5% sur les produits et services indispensables au citoyen dont la voiture jusqu'à hauteur de 15000 euros avec la même TVA sur les carburants

si ,pour eviter les dumping ,style j achete ma voiture en espagne qui vient d allemagne mais sera facturée au luxembourg ,ca s appelles carambouille et escroquerie a la tva communautaire et je parle de la viande etc,

Non l'europe n'a pas à intervenir dans nos finances , ce n'est pas de cette europe là que je souhaite.
La majorité des citoyens achètent leurs voiture en france et les carembouilleurs ne représentent pas la majorité

tu as une petite idée de l'imposition en cours sur ces babioles ,amuse toi a simuler ce que tu paierais comme simple impot sur le revenu si tu gagnais par exemple 15000 euros net mensuel ,ben en fait tu les gagnerais pas ,faux , y en resterait que la moitié ,bon c est deja comfortable mais ca donne le droit de se demander ou ca passe ,tout ces sous §

le SDV à 1500 euros par mois , c'est 300 euros chaque mois pour l'état , avec un salaire de 15000 euros et c'est 3000 euros chaque mois pour l'état.

Ce qui nous ferait un SDV net à 1200 euros , c'est mieux que le SMIC!
celui qui gagne 15000 euros et qui devrait payer 36000 euros par an , paie -t -il cette somme actuellement.? JE doute

ah ouf , merci pour la voiture a 15000 euros ,j'ai eu peur


pour les 36000 euros d impots , c est meme un peu mieux ,sans gratter dans les papelards des bonnes années ,de tete ca fait a peu pres 4 mois et demi de salaire qui degage direct ,sans compter que t arrives vite si t achetes la maison qui va avec , a l'ISF aussi ce qui explique la fuite actuelle des gros poissons ou simplement du retraité de noirmoutier qui avec l"inflation immobiliere se retrouve vite a l' isf pour sa petite maison familiale !
aujourd hui ,que l on me corrige sauf erreur ,un celibataire avec l'equivalent de ton SDV ,soit 1500 euros net ,c est quand meme un mois et demi de salaire qui degages
de plus en plus de gens achetent leurs voitures a l etranger parce que c est simple ,meme sur internet ,voir Ebay que je te recommande a cet effet , faut etre tres con pour acheter une voiture en concession aujourd hui
ou je te suis pas ?
pourquoi le sdv n'est que de 300 euros pour l'etat ,qui paie le reste ,pour faire 1500 ou 1200 ?[/quote]