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Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 17 mars 2010
par maguy
Ils agitent toujours le chiffon rouge, mais faudrait qu'ils changent aussi leur discours, cela devient lassant.

Et si le non-vote était aussi un moyen de protester ?

Le fn serait un danger, mais que dire d'un gouvernement qui crée un ministère de la honte et de la xénophobie ?

Je ne suis pas allée veauter car je n'étais pas là et dimanche prochain non plus. J'aurais pu faire l'ouverture du bureau, mais je suis profondément écœurée. Une façon de dire merde, je n'arrive pas à oublier un certain 4 février 2008 :evil:

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 17 mars 2010
par Ongles_noirs
maguy a écrit :...
Je ne suis pas allée veauter car je n'étais pas là et dimanche prochain non plus. J'aurais pu faire l'ouverture du bureau, mais je suis profondément écœurée. Une façon de dire merde, je n'arrive pas à oublier un certain 4 février 2008 :evil:
Un NO ELECTION DAY : 2ème TOUR, en quelque sorte... :wink:

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 17 mars 2010
par tristesir
L'élection participe de "la fabrication du consentement"
Il faut voter ce qui nous est prescrit.
L'abstention est perçue par nos élites comme un recul de ce consentement qui leur est indispensable.
Sans ce consentement (qui est assez largement donné par le peuple) l'exploitation se fait moins bien.
On exploite les gens, non pas uniquement par la contrainte, mais en leur arrachant un consentement.

Il y a aussi la croyance que si on se défausse sur une petite clique de professionnels de la politique ils vont s'occuper de tout pour notre plus grand bien à la manière de nos parents quand nous étions des enfants.

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 18 mars 2010
par Ongles_noirs
Voter ? Mais qu'est-ce donc ?

Xavier Bertrand, le bobard qui valait 7 milliards

Publié : 20 mars 2010
par superuser
"Toutes les régions socialistes ont augmenté les impôts. Pas pour investir, mais pour augmenter le train de vie des régions". A trois jours du second tour des régionales, le secrétaire général de l'UMP, Xavier Bertrand, ne fait plus dans la demi-mesure. Il a repris son thème de campagne favori : il faut stopper la "folie fiscale" de ces socialistes qui "aiment l’impôt".

Sa démonstration serait recevable si les chiffres qu'il avance ne posaient pas problème. Or, non seulement la hausse d'impôts ne serait pas aussi forte, mais elle serait liée en partie à un transfert de charges de l'Etat. C'est ce que Libération a démontré dans un article intitulé «le bobard qui valait 7 milliards». Sur Canal +, Bertrand a répliqué en estimant que "ce que dit Libération est faux" et qu'il suffisait de comparer une fiche d'impôt de 2004 avec celle de 2009 pour constater la hausse, censée être de "101 euros par Français". Libération l'a pris au mot dès le lendemain. Retour sur cette bataille de chiffres.

"Chaque année, c’est 7 milliards d’euros d’impôts de plus"

Le 11 mars dernier, lors du face-à-face organisé par TF1 avec Martine Aubry, Xavier Bertrand a frappé un grand coup : "Le Parti Socialiste aime les impôts. Aujourd'hui, dans les régions, vous avez une pression fiscale qui a considérablement augmenté en six ans. En moyenne, c'est 35% d'augmentation d'impôts locaux régionaux". Emporté par son élan, Bertrand va même plus loin : "Chaque année, c’est 7 milliards d’euros d’impôts de plus que les régions gérées par le parti socialiste ont décidé d’augmenter", a-t-il affirmé.

Une semaine plus tard, le 17 mars, Libération réplique dans sa rubrique "Desintox" pour dénoncer le mensonge de Bertrand. D'où vient ce chiffre de 7 milliards d'euros ? C'est la différence entre les recettes fiscales des régions en 2004 (4,7 milliards d’euros) et leur montant en 2009 (un peu plus de 11,3 milliards). Comme l'a relevé Libération, il ne s'agit donc pas d'une augmentation de 7 milliards "chaque année" mais sur six années.
Par ailleurs, en additionnant la totalité des hausses d'impôts décidées par les régions (taxe professionnelle, taxe foncière, taxe sur les cartes grises, part modulable de la taxe intérieure sur les produits pétroliers), on obtient le chiffre de 3,1 milliards d’euros depuis 2004.

Où est passé le reste de l'augmentation signalée par Bertrand ? "Pour arriver à son chiffre, Bertrand triche en ajoutant dans son calcul les recettes fiscales que l’Etat a affecté aux régions depuis 2004. La loi du 13 août 2004 sur les libertés et responsabilités des collectivités locales a transféré de nouvelles compétences aux régions (formation, inventaire régional, et surtout les dizaines de milliers de TOS - personnels techniciens, ouvriers et de services des lycées). Comme la loi l’y oblige, l’Etat a compensé le surcoût en faisant le choix de verser aux régions une partie du produit de la TIPP qu’il perçoit. […] Comme l’explique François Bouchard, directeur général des services de la région Alsace (UMP) : "Cette TIPP, dite «garantie», n’a rien à voir avec de la fiscalité locale. L’Etat doit de l’argent aux régions et décide de les payer avec la TIPP. Les régions n’ont pas la moindre marge de manœuvre sur cette opération». En 2009, cette TIPP garantie représentait 3 milliards d’euros. Un montant qui apparaît dans les comptes des régions comme des recettes fiscales, mais qui en réalité s’apparente à "une dotation de l’Etat", explique François Bouchard. Ce qui n’empêche pas Bertrand de les comptabiliser comme des "impôts supplémentaires décidés [par les régions]".

Autrement dit, sur les 6,5 milliards de recettes supplémentaires entre 2004 et 2009, les régions ne sont responsables que de la moitié de cette augmentation.

"Si on veut savoir qui dit vrai, il suffit de prendre sa feuille d’impôts locaux de 2004"

Le jour de la publication de l'article de Libération, Xavier Bertrand est invité au grand journal de Canal +. Michel Denisot revient sur cette bataille de chiffres en faisant référence à l'article du journal. Piqué au vif, Bertrand affirme que "ce que dit Libération est faux". Bertrand prend à témoin l'assistance en suggérant à chacun de comparer sa feuille d'impôt 2009 avec celle de 2004.

Libération a relevé le défi pour démontrer que le chiffre de 7 milliards de hausse, soit 101 euros par habitants, n'est pas le bon :

« Avant d’éplucher quelques feuilles d’impôts, précisons d’abord qu’en matière de fiscalité locale directe, le seul impôt prélevé par les régions sur les particuliers est la taxe foncière (sur le bâti et le non-bâti).

Commençons avec l’exemple d’un propriétaire d’une maison à Oullins, dans la banlieue de Lyon. En 2004, il payait 16 euros de taxe foncière à la région. En 2009, la région lui en demandait 22. Bilan : une hausse de 6 euros de ses impôts régionaux. Prenons un autre cas, en Ile-de-France, où les taux de la taxe foncière sur le bâti ont augmenté plus fortement que la moyenne nationale lors des cinq dernières années (46,5% contre 33,3%) : il s’agit d’un trentenaire, très bien logé dans son grand appartement du centre de Paris. Il payait 50 euros de taxe foncière à la région en 2004. Cinq ans après, l’addition a grimpé de 34 euros, et se porte à 84 euros.

Et qu’en est-il pour l’ensemble des contribuables français ? En fait, le produit annuel de la taxe foncière perçue par les régions a progressé de moins de 600 millions d’euros en cinq ans. De 1,15 milliard d’euros en 2004, il est passé à 1,7 milliard en 2009. En moyenne, et par Français, la taxe foncière versée aux régions a donc grimpé de 10 euros en 2009 par rapport à 2004. Voilà ce que les Français trouveront dans leur feuille d’impôts locaux. On est très loin des 6,5 milliards, correspondant à 101 euros annuels par habitant. La démonstration "par la feuille d’impôts" de Bertrand est donc foireuse. Ce qu’il n’ignorait sans doute pas. Mais dans le feu d’une interview, elle lui permet d’éluder les questions gênantes. »

La "folie fiscale" n'épargne pas les régions dirigées par l'UMP

Les régions socialistes ont donc bien augmenté les impôts mais pas dans les proportions avancées par Bertrand.

Et qu'en est-il des deux régions dirigées par l'UMP ? Elles n'ont rien à envier aux régions socialistes, selon L'Expansion. Si la Corse a peu augmenté sa fiscalité directe (+ 4,8% entre 2008 et 2009 par exemple), c'est en raison de son statut particulier : «Comme les régions d'Outre-mer, elle dispose de recettes fiscales indirectes spécifiques, en plus de la Taxe intérieure de consommation sur les produits pétroliers (TIPP) et la carte grise. La fiscalité locale indirecte de la Corse a d'ailleurs augmenté de 22,2% cette année. La Corse bénéficie en outre d'un plus haut niveau de dotations de l'Etat que les autres régions».

Quant à l'Alsace, L'Expansion précise que «c'est la région de France qui a le plus augmenté ses impôts entre 2008 et 2009 : la fiscalité locale directe s'est en effet envolée de 8,4% cette année». Et depuis 2004, sa fiscalité directe a augmenté de 36%, soit la moyenne de la hausse de la fiscalité des régions socialistes donnée par un certain Xavier Bertrand sur TF1.

(Source : Arrêt sur images)

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 20 mars 2010
par tristesir

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 21 mars 2010
par Pili
Bon j'écoute les résultats!

certes l'abstention est la grande gagnante de ces éléctions

mais aussi une claque pour la droite, ce qui fait tout de même plaisir :wink:

un peu moins d'arrogance ce soir de leur part !

ça fait tout de même un peu de bien!

J'attend les résultat dans le limoussin :wink:

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 21 mars 2010
par romain23
peu moins d'arrogance ce soir de leur part !
(quote pili)

Meme JF Cop a perdu de son arrogance!
Mais, n'oublions pas les scores vertigineux du FN, notamment en PACA et en Nord pas de Calais;
sUR FRANCE-INFO , le Pen a repondu qu'il ne participerait peut etre pas à l'election présidentielle de 2012, mais qu'il peut etre possible qu'il y ait une election presidentielle avant 2012!
( sous entendu, je ferais bien un coup d'etat pour prendre le pouvoir!)

Comme quoi, en 2007, ce sont bien les voix du FN et l'electorat populaire qui ont permis l'ascenscion de Sarkozy!

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 21 mars 2010
par Pili
exact, il n'y aucune victoire de la gauche!

Restons prudent! et surtout mobilisés pour construire une offensive de gauche pour 2012

Mais il semble tout de même que la mobilisation s'est faite plus à gauche :wink:
Certes il va falloir analyser très sérieusement ces résultats

Quoi Lepen a dit cela!

Je ne sais pas s'il va y avoir un coup d'Etat :wink:

Je ne suis pas sûr du tout que c'est les voix du front qui ont fait gagné Sarko, c'est surtout qu'il a été clair sur un programme politique de droite bien radicale, sans complexe face au PS qui flirtait avec le Modem, mou, etc...

Mais, ce que nous pouvons constater lors du 1er tour des Régionales, la campagne qui était focalisée sur le torchon rouge du racisme et sur l'écologie, et ben l'enseignement est que ça n'apporte pas de voix à UMP, ni au PS : ceux qui ont voté, ont voté pour l'original (front national, et europe écologie), comme quoi...c'est pas efficace du tout pour UMP de parler d'identité nationale ou d'écologie, car ça apporte des voix au FN et aux verts :wink:

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 21 mars 2010
par romain23
Toute la franceest rose, sauf le cantal, le Var et l'alsace!

Voir la carte de france
http://actu.orange.fr/regionales/resultats2010.html

C'est le moment de modifier le clip
" on va changer le monde "

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 22 mars 2010
par tristesir
le Pen a repondu qu'il ne participerait peut etre pas à l'election présidentielle de 2012, mais qu'il peut etre possible qu'il y ait une election presidentielle avant 2012!
Je pense qu'il n'y aura aucune élections en 2012, ni même avant (législatives et présidentielle s'entend)
On n'organise pas des élections dans le tumulte des émeutes urbaines liées à la grave crise sociale qui s'approfondit.

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 22 mars 2010
par Ongles_noirs
La vraie question n'est pas la couleur bleu, rose, brune ou blanche de la carte politicarde française ! Mais bien le fait, comme s'en étonnait, déjà, Octave Mirbeau en 1888...
qu'il puisse exister encore dans notre chère France (comme ils disent à la Commission du budget) un électeur, un seul électeur, cet animal irrationnel, inorganique, hallucinant, qui consente à se déranger de ses affaires, de ses rêves ou de ses plaisirs, pour voter en faveur de quelqu'un ou de quelque chose. Quand on réfléchit un seul instant, ce surprenant phénomène n'est-il pas fait pour dérouter les philosophies les plus subtiles et confondre la raison ?
Il concluait ainsi :
Rêve après cela, si tu veux, des paradis de lumières et de parfums, des fraternités impossibles, des bonheurs irréels. C'est bon de rêver, et cela calme la souffrance. Mais ne mêle jamais l'homme à ton rêve, car là où est l'homme, là est la douleur, la haine et le meurtre. Surtout, souviens-toi que l'homme qui sollicite tes suffrages est, de ce fait, un malhonnête homme, parce qu'en échange de la situation et de la fortune où tu le pousses, il te promet un tas de choses merveilleuses qu'il ne te donnera pas et qu'il n'est pas d'ailleurs, en son pouvoir de te donner. L'homme que tu élèves ne représente ni ta misère, ni tes aspirations, ni rien de toi ; il ne représente que ses propres passions et ses propres intérêts, lesquels sont contraires aux tiens. Pour te réconforter et ranimer des espérances qui seraient vite déçues, ne va pas t'imaginer que le spectacle navrant auquel tu assistes aujourd'hui est particulier à une époque ou à un régime, et que cela passera. Toutes les époques se valent, et aussi tous les régimes, c'est-à-dire qu'ils ne valent rien. Donc, rentre chez toi, bonhomme, et fais la grève du suffrage universel. Tu n'as rien à y perdre, je t'en réponds ; et cela pourra t'amuser quelque temps. Sur le seuil de ta porte, fermée aux quémandeurs d'aumônes politiques, tu regarderas défiler la bagarre, en fumant silencieusement ta pipe.

Et s'il existe, en un endroit ignoré, un honnête homme capable de te gouverner et de t'aimer, ne le regrette pas. Il serait trop jaloux de sa dignité pour se mêler à la lutte fangeuse des partis, trop fier pour tenir de toi un mandat que tu n'accordes jamais qu'à l'audace cynique, à l'insulte et au mensonge.

Je te l'ai dit, bonhomme, rentre chez toi et fais la grève.
Texte intégral La grève des électeurs
Le même en version sonore

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 22 mars 2010
par superuser
Le FN ayant repris du poil de la bête, le spectre de 2002 n'est pas à exclure en 2012...

Re: ELECTIONS REGIONALES

Publié : 22 mars 2010
par maguy
Ca lui fera quel age a pepere ?

Hier j'etais a Aix en Provence et suis passee devant des bureaux de vote : la plupart des votants avaient au moins 70 ans,zolis et propres sur eux !

FN, BESSON Et ZEIMMOUR :C'est du Guillon!

Publié : 22 mars 2010
par Pili
Bonjour,

Ce matin à la matinale de France INTER?

Guillon commente les résultats des régionales!

http://www.dailymotion.com/video/xco20f ... emmour_fun