L'Emploi et le Chômage en Débats

aaa a écrit :qu'il faut éviter de faire un boulgibouga avec du migrants par ci, du travailleur détachés par la,

Pourquoi ? Qu'est-ce qui a été entrepris sur ces sujets ? QUE DALLE !

Ne crois pas te situer du côté de l'alternative, du changement, tu es DANS le système ! Si il y en a un qui est EN DEHORS c'est bien moi.
Tu parles des électeurs FN de base mais tu as sans doute constaté que ce parti n'a jamais eu le pouvoir, ni même d'ailleurs un autre parti protectionniste qui placerait les nationaux (quelles que soient leurs couleurs, leurs origines) en priorité absolue. Toi tu ne t'opposes en rien au système qui, je te l'ai déjà écrit 100 fois, est très satisfait de voir débouler de la main-d'œuvre pas chère et malléable.

C'est ça le fonds de commerce du système. Des patrons, des exploiteurs, des rentiers, des profiteurs… il y en a toujours eu. Sauf qu'ils avaient en face d'eux des forces de résistance qu'ils ont réussi à casser avec l'immigration, avec la directive travailleurs détachés, avec tous les "comme toi" qui crient au loup dès qu'un président d'association de chômeurs & précaires écrit : Le boulot, les logements, la formation d'abord pour les personnes présentes ici, pour les Français qu'ils soient noirs, blancs, jaunes, verts… je m'en tamponne.

Mais si ceux d'en face constatent que les gens ne bougent pas alors qu'on leur fout de plus en plus d'immigrés dans les pattes, de travailleurs détachés, de chômage, de précarité… forcément, ils se disent, on va taper dans leurs économies, on va raboter leurs droits… C'est normal, je ferais la même chose si j'étais à leur place. Ils nous la mettent bien profond et on en redemande.

Donc je te le dis et le redis, l'idiot utile, c'est toi, pas moi. Tes convictions, elles sont au pouvoir. PAS LES MIENNES !
On continue à accueillir des immigrés, moi je n'en veux plus. On facilite leur installation, je préférerais qu'ils restent chez eux. De plus en plus de détachés concurrencent nos travailleurs dans des secteurs non délocalisables (comme le BTP), moi je préférerais que ces postes soient occupés par des gens d'ici… Tu vois, je suis PERDANT sur toute la ligne.

Donc je te le dis et le redis, ce n'est pas la peine de pleurnicher. Les droits vont être rabotés parce qu'il n'y a pas d'opposition et qu'il y a même une acceptation, y compris de la part des chômeurs et précaires, c'est ça le plus fou quand même. C'est ça aussi qui me conduit à stopper mon engagement militant.

Je sais qu'il n'y a plus rien à faire. Je peux le mesurer tous les jours sur Actuchomage. Les uns sont résignés, les autres sont consentants. Toi, tu fais partie de la seconde catégorie. C'est tout ! Contrairement à ce que tu crois, ta responsabilité est bien engagée. Pas la mienne. Je suis un VRAI OPPOSANT !

willemijns a écrit :https://www.capital.fr/votre-carriere/l ... es-1289318

Heureusement que ce M LEMAIRE a été retoqué l'année dernière aux primaires par les adhérents des Républicains
Et n'a donc pas pu être Président de la République : on aurait trinqué

Euh… Il est "juste" ministre de l'Économie, c'est pas mieux !

Il ne décide de rien
Même ses collègues l'ont désavoué...

L'info semble serieuse, lASS est beaucoup plus confidentielle que le RSA, puisque perçue que par 400000 personnes de mémoire,
Sa suppression ne va émouvoir personnes, surtout à l'heure où les syndicats ont déjà beaucoup de travail avec la SNCF qui prend toute la place des sujets économique dans les journaux
Une pétition s'impose d'or et déjà parce que ça risque d'aller vite sans même qu'on aient le temps de dire ouf
Revien Myriam

@aaa: la suppression de l'ASS est une catastrophe pour ceux qui y ont droit : quand ils vont voir ce que c'est, le RSA, ça va être une sacrée soupe à la grimace.

@Yves: je te rappelle que tu n'as pas été personnellement, probablement, victime des migrants qui soit prennent les postes, soit font
baisser les salaires et/ou les conditions de travail. Dans l'informatique en France, c'est open-bar sur les visas.
Quand je vois ce qui se passe aux Etats-Unis, je me dis, tiens, pourquoi pas : http://workpermit.com/news/us-l1-visa-r ... t-20180514 Je ne crois pas un seul politicien français capable de ça, il y a trop de sociétés de services informatiques côtées au CAC 40.
Donc du coup, ces débats-là ne me passionnent guère : ça se répète.
Et puis des sous, il y en a aussi : à plus de 2% de croissance en 2017, les caisses se remplissent vite. Mais voila, ce n'est pas pour les pauvres, français ou migrants, c'est idem.
Le pauvre aux USA, qu'il soit citoyen ou mexicain illégal, c'est pareil : il peut aller vivre dans la forêt ou le "trailer park", comme ils disent.https://en.wikipedia.org/wiki/Trailer_park
Donc je n'adhère pas à ton histoire de gâteau à partager : le gâteau, c'est pour le riche, en fait. Soit honnète toi aussi
Et des richesses naturelles, aux Etats-Unis, il y en a un paquet pourtant : pétrole, bois, ... Ok, ça paye au pauvre américain des coupons de nourriture et des formations, selon les états, un brin de santé selon les gouvernements (et depuis Obama seulement), mais c'est bien tout.

Avec vous c'est : Circulez, y'a rien à discuter !

Pour les raisons exposées, oui, en fait. Disons que je ne vois pas de levier d'action là-dessus en France. Et les choix proposés aux électeurs français n'apportent pas de solution.
A part en les virant en France, j'attends de voir comment les italiens vont prétendûment expulser 500 000 migrants illégaux - et sans faire de drame humain !
Et Trump et son mur, ça ne marche pas non plus. Sans résultat possible, quel intérêt alors d'inciter (un peu - même indirectement) à la haine ? C'est un peu le fond de ma pensée (sinon, un petit minimum d'immigration ne fait pas de mal, parce que ça booste mécaniquement l'économie et le PIB, notamment - sûr qu'en France, on est bien au-delà de ce petit minimum d'immigrants accueillis).

Quel baratin ! Tu veux en venir où exactement avec ton incitation à la haiiiiiiiiine ?

Qui inspirerait Dieudonné ! https://www.youtube.com/watch?v=LMSHjROwA28

Comme souvent dès qu’on aborde le sujet de l’immigration, je suis taxé de « raciste » (par aaa qui n'a jamais versé un centime à l'association), alors que je conteste tout autant la présence en masse des travailleurs détachés BLANCS que celle des migrants africains. La couleur de peau m’indiffère totalement.

Oui, je préfèrerais qu’un emploi soit réservé en priorité à un français de couleur qu’à un détaché polonais aux yeux bleus et cheveux blonds, car ce qui m’importe, en qualité de responsable d’une association de chômeurs et précaires agissant en France, est plus le sort de mon voisin, de mon ancien camarade de classe, que celui d’un type arrivé récemment qui participe à la mise en concurrence des travailleurs et des précaires entre eux, au seul profit des possédants et des nantis.

Ça vous choque ? Vous préféreriez que je dise : « + de migrants et + de travailleurs détachés, c'est cool d'aider les pays en développement ». Mais c'est juste le DISCOURS DU PATRONAT ! Ouvrez les yeux.

Et la prochaine fois que aaa me traite de raciste, je le vire directement (ce que j'aurais du faire depuis longtemps). Qu'il aille pleurnicher pour le maintien de son ASS avec ses camarades de lutte !

Clap de fin pour clôturer définitivement ce sujet anxiogène
M LE MAIRE s'est fait recadrer de tous les côtés

"Agnès Buzyn, ministre de la Santé et des Solidarités, a réagi sur France Inter ce jeudi matin aux propos de Bruno Le Maire, ministre de l'Economie, sur les aides sociales et leur éventuelle suppression. Invité de l’émission "Le Grand Rendez-Vous Europe 1-Les Echos-CNews" dimanche, avait suggéré qu'il pouvait être "légitime de réduire la politique sociale sur l’emploi" si le chômage venait à baisser.
"Je ne suis pas du tout d'accord. Les aides sociales sont totalement nécessaires et ne font pas l'objet d'une mesure particulière", a affirmé Agnès Buzyn sur France Inter. La ministre a également expliqué avoir abordé le sujet avec son collègue. Selon elle, l'expression "aides sociales" employée par Bruno Le Maire renvoyait davantage aux "aides à l'entreprises et à l'emploi" qu'aux autres prestations sociales.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... -buzyn.php

Yves a écrit :Et la prochaine fois que aaa me traite de raciste, je le vire directement (ce que j'aurais du faire depuis longtemps). Qu'il aille pleurnicher pour le maintien de son ASS avec ses camarades de lutte !

Avec ton sens aigue de la discussion, ton ouverture d'esprit, et ta convivialité incomparable, beaucoup n'ont pas attendu d'être viré pour prendre le large, je pense notamment au camarade normerose qui s'est pris les foudres du contre maître Yves, pour avoir eu l outrecuidense de remettre en cause ses analyses fallacieuse et de lui avoir proposer une autre vision des rapports humains, il a fini par jeter l'éponge pour ne plus revenir

Pour ma part, jamais au grand jamais je ne l'ai traité de raciste, je le mets au défi de trouver un seul écrit qui émane de moi,ou je le traite ainsi

Quant à l'argument que l'on entend souvent de la part du français moyen , qui consiste à dire "je préfère que l'on aide mon voisin au chômage, le pauvre sdf francais qui dort dehors etc etc", ça me fera toujours rigoler quand on connaît l'égoïsme du français de base, notamment dans le monde du travail ou c'est chacun pour soi

Oui, je dénonce la suppression de lASS, le rabotage de lAPL, et de toute les injustices qu'elle quelle soient, d'où qu'elles viennent, parce que tout est lié en matière sociale, ce qui n'est pas ratiboise aujourd'hui le sera demain.
Mieux vaut donc ne pas se sentir à l'abri et pire, se réjouir du malheur des autres

aaa a écrit :Pour ma part, jamais au grand jamais je ne l'ai traité de raciste, je le mets au défi de trouver un seul écrit qui émane de moi,ou je le traite ainsi

Ah ouais, et ça ?

aaa a écrit :je decele dans chacune de tes interventions, quel que soit le sujet abordé, alors que cela est sans rapport , de la haine , de la haine contre tout ce qui n'est pas blanc, tout ce qui viens d'ailleurs et ça Yves c'est beaucoup moins drôle

Non seulement tu me traites de raciste mais tu es pris en flagrant délit de mensonge. Pathétique et plus encore : Révélateur d'une mauvaise foi patente !

Par ailleurs, toi et Normerose (qui ne m'a laissé aucun souvenir) n'avez jamais été adhérents à l'association. Je n'ai donc aucun compte à te rendre.

Accroche-toi solidement à ton ASS et bon vent !

Fricero écrit : Clap de fin !

Clap de fin ? Tu vas un peu vite en besogne.

Les pistes explosives de Bercy pour réduire les aides sociales

Dans une note interne, que « Le Monde » s’est procuré, la direction du budget préconise de revoir le niveau de plusieurs prestations.

Le Monde | 18.05.2018 à 11h51

Si le gouvernement ne sait pas comment s’y prendre pour réduire les dépenses publiques, il dispose d’une administration, prestigieuse mais crainte – voire honnie, parfois –, qui saura toujours lui souffler des idées : la direction du budget. Celle-ci a récemment formulé de « premières pistes d’économies » portant sur des dispositifs d’aide aux ménages, en général, et aux personnes démunies. Synthétisées dans un document qui s’intitule « Transformer les prestations sociales », que Le Monde s’est procuré, ces propositions seraient susceptibles – pour plusieurs d’entre elles – de provoquer un tollé si elles étaient mises en œuvre. Il ne s’agit que de « travaux techniques », qui ne se situent pas du tout au « niveau politique », fait-on valoir dans l’entourage du ministre de l’action et des comptes publics, Gérald Darmanin. Mais l’inventivité des hauts fonctionnaires de Bercy pour alléger le montant de la facture peut cependant nourrir quelques inquiétudes.

La direction du budget part du constat que les prestations sociales constituent « un poids croissant », représentant 26 % des dépenses publiques en 2016 (soit près de cinq points supplémentaires en une quinzaine d’années). « Plusieurs approches [sont] possibles pour maîtriser la dynamique », écrit-elle : ne plus indexer (totalement ou partiellement) la progression des aides à l’évolution des prix, « revoir les règles d’éligibilité », mieux prendre en compte le patrimoine des personnes dans le calcul de l’allocation, encourager le retour à l’emploi – par exemple en conditionnant l’octroi de certains minima sociaux « à des démarches actives de recherche » d’un poste, etc.

+++++++

Il s'agit d'une fuite organisée, technique de gouvernance contemporaine pour tester les résistances et les arguments. Mais dans un contexte général d'économies budgétaires et de rééquilibrage des comptes publics, le rabotage est dans les tuyaux. Pour une bonne et simple raison : Les prestations sociales représentaient 21% des dépenses publiques en 2012 et 26% en 2017. Un rythme insoutenable sauf si la croissance est au rendez-vous et le chômage à la baisse, ce qui n'est pas encore gagné. Ce dernier ayant augmenté au premier trimestre 2018.

> Clap de fin ? Tu vas un peu vite en besogne.

+1 dans le sens ou si c'est pas fait prochainement, ils vont le ressortir chaque année jusqu'à plus soif...

Il y a d'énormes chance que ce projet soit appliqué au budget 2022 et voté fin 2021 à la fin de la mandature de Macron... la surprise du chef on dira....

CAP 2019 !!!!

https://lentreprise.lexpress.fr/actuali ... 10886.html

@Yves :

Quel baratin ! Tu veux en venir où exactement avec ton incitation à la haiiiiiiiiine ?

Nier l'existence du concept de "gâteau à partager" auquel tu crois fermement n'est pas du baratin :
un pauvre aux Etats-Unis ou en Allemagne se demanderait même de quoi tu parles (le Hartz IV, un gâteau ?).
En Corée du Sud, c'est trois mois d'allocations chômage, et des formations validées par le patronat, et point barre.
Des pays riches, pourtant, mais, non, pas de gâteau.
Certes, en France il existe encore vaguement un gâteau... mais pour combien de temps ? 2 ans, 5 ans, 10 ans ?
Donc, du coup, le migrant qui mange mon gâteau, j'ai du mal à adhérer.
La lutte prioritaire, c'est avant tout le maintien du gâteau, pas qui le mange (ça peut être vu après).
(Et même quand il n'y a pas de gâteau social, les migrants viennent quand même, de toutes façons)