L'Emploi et le Chômage en Débats

zypos a écrit : Le vrai danger est bien là ; il y a un tas de boulôt non qualifier qui ont de la peine parfois à recruter: Nettoyer la cour de l'école ; balayer les feuilles en automne;la neige en hivers ; aider à la cantine scolaire entre 11h30 et 13h30 .

Ce n'est malheureusement pas vrai. Même pour faire ce qu'en novlangue on appelle un agent de propreté urbaine ( balayeur ), les employeurs exigent de plus en plus souvent un CAP/BEP en nettoyage urbain aujourd'hui. Et ils auraient bien tord de se priver, puisque même ceux qui ont ce " diplôme " peine à trouver un emploi en sortant de l'école. Je l'ai même vu exigé pour un CAE-CUI !

Exemple des fameux contrats STO (bizarre, je croyais qu'il ne s'agissait que de CUI, hors là c'est un CDI de 10h/mois! ):

Numéro d'offre 680068I
Offre actualisée le 30/01/12
Agent / Agente de propreté tertiaire
Métier du ROME K2204 - Nettoyage de locaux

VOUS SEREZ CHARGE(E) DE L'ENTRETIEN COURANT DE BUREAUX. VOUS INTERVIENDREZ DE 18H00 A 20H00. VOUS DEVEZ ETRE BENEFICIAIRE DU RSA. MERCI DE NOUS FOURNIR UNE ATTESTATION CAF.

Lieu de travail14 - SAINT-CONTEST
Type de contratCONTRAT A DUREE INDETERMINEE
Nature d'offreCONTRAT DE TRAVAIL
ExpérienceDEBUTANT ACCEPTE

QualificationEmployé qualifié
Salaire indicatifHORAIRE 9,22 Euros (60,48 F)

Durée hebdomadaire de travail 2H00 HEBDO 10H00 PAR MOIS
Taille de l'entreprise100 A 199 SALARIES
Secteur d'activitéNETTOYAGE COURANT BATIMENTS

Durée hebdomadaire de travail 2H00 HEBDO 10H00 PAR MOIS

C'est honteux de voir ce genre de contrats se répandre !

Comment tu sors de l'"assistanat" honnis par les patrons et leur amis quand tu perçois moins de 100 euros par mois de revenu du travail?

bizarre, je croyais qu'il ne s'agissait que de CUI, hors là c'est un CDI de 10h/mois!

Oui c'est bizare.
Si c'est un CDI classique, (comme indiqué) la mention rSa est illégale.

si c'est un CUI, (ce qui n'est pas indiqué), c'est restrictif car il n'y pas que les personnes au rSa qui sont éligibles au CUI.

Cette offre devrait être rejetée par PE
Accessoirement,
vous pouvez aussi justifier d'une non réponse à cette offre par son caractère illégal.

Tout à fait, après tout on doit justifier nos démarches ....

Malheureusement, ce genre de contrat va se répandre : on va bientot voir du personnel licencié pour prendre des bénéficiaires du RSA à la place, moins cher, taillable et corvéables à merci. Victor Shoelcher doit se retourner dans sa tombe, l'esclave nouveau et légalisé est de retour !

toit_de_chôme a écrit : on va bientot voir du personnel licencié pour prendre des bénéficiaires du RSA à la place, moins cher, taillable et corvéables à merci. r !

Bien sur toit de chôme c'est le but : on remplace déjà des salariés par des contract aidé CAE/CUI qui serons remplacer par le STO- RSA et en récompense ce sera la chambre à gaz.........

Les obligations de l’employeur vis-à-vis du salarié :

L’employeur est exonéré de l’obligation de mettre en place des actions de formations au bénéfice des salariés en CUI de sept heures, comme c’est normalement le cas pour les autres contrats. (ce qui n'est déjà pas respecté la pluspart du temps )

Circulaire interministérielle n°DGCS/SD1C/DGEFP/2012/11 du 20 janvier 2012

Vous confondez patdu49.
C'est Nicolas qui essaye de faire croire que le CUI de 7 heures est un contrat comme les autres.
Ce n'est pas un contrat identique aux CUI de 20 heures. Cela ne relève pas du même dispositif. C'est pour cette raison que l'employeur est dispensé de "formation". Ce travail de formation complémentaire revient au Conseil Général. Le CUI de 7 heures fait partie de ses actions de formation.

Vous trouverez confirmation dans la même circulaire :
http://www.solidarite.gouv.fr/IMG/pdf/c ... r_2011.pdf

1) Vous veillerez à ce que ce nouveau dispositif soit mobilisé pour l’insertion des bénéficiaires du RSA les plus éloignés de l’emploi.
Vous serez attentifs à ce que les CUI de 7 heures soient des dispositifs d’insertion en milieu professionnel pour permettre une reprise de contact avec le milieu du travail pour des personnes très éloignées de l’emploi.
Si cela vous semble nécessaire, vous rappellerez aux conseils généraux volontaires de votre région que le CUI de 7 heures se positionne comme une action d’insertion que le référent peut proposer aux bénéficiaires du rSa éloignés de l’emploi dans le cadre du contrat d’engagements réciproques (CER) ou son équivalent.
Dans ce cadre, et parce qu’il n’est pas considéré comme une offre raisonnable d’emploi, le CUI de 7 heures relève du régime de sanctions dont dispose le président du Conseil général conformément aux dispositions du L. 262-37 du code de l’action sociale et des familles. Ainsi, la sanction éventuelle ne peut être envisagée qu’en tant que manquement au parcours d’insertion tel que défini en accord avec la personne dans le cadre du contrat d’engagements réciproques ou son équivalent.
Vous contribuerez à faire connaître aux employeurs publics et associatifs ce dispositif adapté.
Vous pourrez le promouvoir auprès des collectivités locales en ce qu’il constitue un levier d’insertion nouveau pour leurs administrés.
Ce nouvel outil s’inscrit dans les parcours d’insertion des bénéficiaires du RSA et vous veillerez à son articulation avec l’ensemble des dispositifs des politiques de l’emploi et de la formation existants et notamment de l’insertion par l’activité économique (IAE).

Je confond rien du tout.

Il n'y a pas d'obligation de formation, point barre.
nulle part il n'est mentionné que le conseil général à obligation de formation.

Le CUI de 7 heures doit être considéré comme une action de "formation". Très exactement c'est un "dispositif d’insertion en milieu professionnel". C'est pour cela que d'autres actions de formation ne sont pas prévues dans ces contrats. Les actions complémentaires relèvent du Conseil Général, en amont du CUI7heures et dans le cadre du Contrat d'Engagement Réciproque.

A mon avis,
c'est un avantage pour le bénéficiaire étant entendu que ce bénéficiaire aurait été recruté conformément aux objectifs de ces contrats.
Un gars qui saurait "faire" un CUI classique de 20 heures (avec ou sans formation complémentaire), n'est pas éligible au CUI 7 heures. Ce dernier, je le vois mal, suivre une formation en plus.
La daube c'est quand sarko annonce qu'il va obliger tous les chômeurs avec ce type de "contrats".

"La daube c'est quand sarko annonce qu'il va obliger tous les chômeurs avec ce type de "contrats".RaoulPiconBière "

Ben oui, on évoque une formation (oh ! un métier ) et on se retrouve avec "ça"....qui sent pas bon

Il n'y a aucune raison de se retrouver "avec ça" en lieu et place d'une ORE.
Dire que l'on peut forcer quelqu'un à accepter ce type d'action c'est faire de l'intox parceque ce serait indéfendable aux prud'hommes. En revanche, il doit bien y avoir quelques milliers de travailleurs sociaux qui rêvent d'avoir un tel "outil" à leur disposition.

Comme j'ai l'impression d'avoir du mal à me faire comprendre, je vais formuler autrement :

"""Si t'es pas alcoolo ou junky qui zone dans le parc du coin ou devant le discount à faire la manche, si t'as pas toute la place dans le bus rien qu'à cause de l'odeur , et que t'es pas d'accord pour tenter le coup du CUI7heures, c'est que tu prends la place d'un autre.
Pour moi ce serait purement de la fraude sociale de la part d'un enfoiré ou de la lâcheté de la part d'un terrorisé."""

Avant de nous forcer à accepter les CUI7heures, il faut dévoyer les textes.
Sarkozy utilise des textes à des fins dévoyées.
C'est cela qu'il faut dénoncer plutot que de taper dans le vent avec des analogies qui n'existent pas.

RaoulPiconBière a écrit :Il n'y a aucune raison de se retrouver "avec ça" en lieu et place d'une ORE.
Dire que l'on peut forcer quelqu'un à accepter ce type d'action c'est faire de l'intox parceque ce serait indéfendable aux prud'hommes. En revanche, il doit bien y avoir quelques milliers de travailleurs sociaux qui rêvent d'avoir un tel "outil" à leur disposition.

Comme j'ai l'impression d'avoir du mal à me faire comprendre, je vais formuler autrement :

"""Si t'es pas alcoolo ou junky qui zone dans le parc du coin ou devant le discount à faire la manche, si t'as pas toute la place dans le bus rien qu'à cause de l'odeur , et que t'es pas d'accord pour tenter le coup du CUI7heures, c'est que tu prends la place d'un autre.
Pour moi ce serait purement de la fraude sociale de la part d'un enfoiré ou de la lâcheté de la part d'un terrorisé."""

Avant de nous forcer à accepter les CUI7heures, il faut dévoyer les textes.
Sarkozy utilise des textes à des fins dévoyées.
C'est cela qu'il faut dénoncer plutot que de taper dans le vent avec des analogies qui n'existent pas.

Je le crains, en effet. J'ai entendu quelques "collègues", rêver que cette "sal...rie" soit à leur disposition. Mais à mon humble avis, cette mesure va se heurter à quelques difficultés : Trouver ces fameuses 7 heures, du moins pour un nombre conséquent d'assujettis au RSA (Popole est débordé) et j'ose l'espérer à la non-adhésion de nombreux référents RSA.

Cela dit : Quelques termes, permettent une interprétation "sociale" du texte. Si je devais me retrouver devant cette obligation (Fort heureusement le département où je bosse n'est pas dans l'expérimentation) Ma première réaction serait qu'on me précise : c'est quoi exactement quelqu'un éloigné de l'emploi ? . En arguant que pour moi, ce n'est pas les gens qui s'éloignent de l'emploi, mais l'emploi qui s"éloigne d'eux. Ce qui vous l'admettrez change l'angle d'approche. Enfin, si c'est réellement sur la base du volontariat, je me fait fort de dissuader les "heureux éloignés de l'emploi" d'adhérer à une telle mesure anti-sociale.


PS: Un grand bonjour à tout ceux que se souviendront de moi, tant il est vrai que ça fait un bail que je n'étais pas intervenu, sans pour autant cesser de vous lire.

Bonjour, NYVES !
Effectivement, ta dernière intervention date de juillet 2007...
Welcome back ! J'espère que tu vas bien.

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