L'Emploi et le Chômage en Débats

Yves a écrit :Comme si on pouvait vivre avec 11 euros par jour, un peu plus de 300 euros par mois. Voilà qui démontre, une fois encore, le grand n'importe quoi… sauf si on fournit un logement 100% gratos, de l'équipement, de la bouffe, des soins, des titres de transport, des cours de français, des formations professionnelles pour certains… et tout ce qui est nécessaire pour vivre "normalement".

Soit on retrouvera rapidement les migrants sur le trottoir aux côtés des Roms, soit ils bénéficieront de prestas sociales qui font cruellement défaut à des centaines de milliers de résidents (français ou immigrés). Là se cache l'arnaque que les bonnes âmes tentent de masquer derrière leurs appels à la solidarité… qui ne leur coûtent rien ! C'est plus facile de dire "Accueillons, accueillons" que de dire "Partageons, partageons"… et de le faire pour de bon.

Cette allocation est versé jusqu'à l'obtention de la carte de séjour.
Ensuite... plus rien, que la débrouille. Aussi, de quoi vont-ils vivre ? De petit boulot pour certains, pour d'autres c'est le chemin de la délinquance.

Les biens pensants, se fichent complétement des conséquences sociales. Ils ne subiront pas les retombées négatives. Bien au contraire, ils tireront profit d'une main d'oeuvre quasi gratuite. Imaginez vous , des femmes de ménage, des nounous, des jardiniers, des vigiles et des ouvriers du bâtiment au black pour 3€ au 4€ de l'heure.

Une vraie bénédiction pour la haute bourgeoisie. Pour peu, ils demanderont la béatification de Angela Merkel pour service rendu

Merci Sainte Merkel bienfaitrice et protectrice des puissants !

Mais, dans cette histoire, les premiers touchés, vont être les immigrés installés de longue date en France et qui souvent occupent des postes peu qualifiés et mal payé. Ils vont se retrouvés en concurrence direct avec les nouveaux arrivants. Les employeurs, auront vite fait de choisir. C'est pas pour rien que le Medef souhait vivement l'arrivé de main d'oeuvre en provenance du Moyen Orient

soit ils bénéficieront de prestas sociales qui font cruellement défaut à des centaines de milliers de résidents (français ou immigrés).

Supposons qu'on ferme la frontière aux migrants, ce n'est pas pour ça qu'on distribuerait aux résidents français ou immigrés ces fameux millions qu'on débloque aujourd'hui : les migrants qui fuient leur pays en guerre ne nous prennent rien.
Les personnes qui fuient la guerre, d'abord nos politiques étrangères en sont en partie responsables, ensuite ils ne vont pas tous rester. Quand les français ont fui devant l'avance allemande heureusement que des familles les ont accueillis, et en général ils sont rentrés chez eux ensuite.

Sur le reste je suis d'accord, il n'y a pas de boulot créé, officiel. Des petits boulots au noir ça se trouve et s'il y en a tant c'est que c'est trop compliqué de travailler en toute légalité, avant pendant et après. Notre fonctionnement dans les pays "développés" est très lourd, peu efficace.

carl a écrit :Donc, de l'argent il y en a ! Cette histoire de crise (pour ceux qui n'ont pas compris) est une pure invention, montée de toute pièce par les grands financiers (aidés par les élites politiques) pour détruire les acquis sociaux.

Justement, de l'argent, il n'y en a pas. C'est justement pour ça qu'accepter l'immigration est une bombe à retardement que l'on va payer très cher socialement.

Comme tu le dit, c'est un bon moyen de détruire les acquis sociaux.

serabeth a écrit : Supposons qu'on ferme la frontière aux migrants, ce n'est pas pour ça qu'on distribuerait aux résidents français ou immigrés ces fameux millions qu'on débloque aujourd'hui : les migrants qui fuient leur pays en guerre ne nous prennent rien.

C'est justement la où tu te trompes. Ils servent à certains à voler l’indépendance économique de notre pays en cherchant à l'endetter encore plus.

Pendant la moitié première moitié du quinquennat, on serré la vis sur les aides sociales et augmenté les impôts en disant que l'on doit tous faire des efforts.
Et d'un coup, on baisse une partie des impôts, on devient dépensier en créant différentes "aide" et on acceptent une tonne de migrant histoire de réduire à néant l'effort consenti jusqu’à présent alors que l'économie serais en train de repartir et que c'est le moment de combler les déficits en laissant les impôts à leurs niveau actuel ...

Les migrants servent de prétexte pathétique (dans le sens du "pathos") pour manipuler les gens en oblitérant la raison au même titre que la lutte contre le "changement climatique", ex "réchauffement climatique", ex "trou dans la couche d'ozone", contre le "blanchiment d'argent", contre le "terrorisme", contre la "fraude fiscale" ...

serabeth a écrit : Les personnes qui fuient la guerre, d'abord nos politiques étrangères en sont en partie responsables, ensuite ils ne vont pas tous rester. Quand les français ont fui devant l'avance allemande heureusement que des familles les ont accueillis, et en général ils sont rentrés chez eux ensuite.

Une partie des français sont aussi rentré en résistance parce qu'ils étaient acculé à cette solution. Empêcher les migrants de venir chez nous est aussi une manière de contrer les groupes de bandit et de terroristes en obligeant ces gens à réagir et a se défendre pour protéger leurs familles.

Nos politiques étrangère sont contrainte et forcée par d'autres intérêts économique qui ne sont pas celle du pays. Les vrais responsables, ce sont les commanditaires et nos dirigeants politiques corrompus et incompétent.

serabeth a écrit : Sur le reste je suis d'accord, il n'y a pas de boulot créé, officiel. Des petits boulots au noir ça se trouve et s'il y en a tant c'est que c'est trop compliqué de travailler en toute légalité, avant pendant et après. Notre fonctionnement dans les pays "développés" est très lourd, peu efficace.

Mais ce fonctionnement est volontaire.

Une solution contre le chômage, j'en ai proposé une.
Le seul problème est qu'un chômage nul ne profitera qu'aux pauvres travailleurs et non aux riches bourré de capitaux car le travail prendra le pas sur le capital.
Pas de chômage ? L'exploiteur ne pourra pas sous-payer sans quoi le salarié va se tirer ailleurs.
Pas de chômage ? Le salarié qui trouve mieux pourra changer d'employeur sans risque financier, tu affaiblis le lien de subordination patron/salarié.
Pas de chômage ? Le salarié qui à une meilleur proposition pourra réclamer une contre-proposition si on veut le retenir ce qui va mener à une escalade sociale.
Pas de chômage ? Le salarié pourra entreprise sans crainte de finir à la rue donc gros risque de concurrence pour les grands groupes car il est facile d'utiliser l'arme financière contre une ou deux PME en les harcelant de procès. Impossible de faire ceci contre un millier de PME.
Pas de chômage ? L'équilibre budgétaire sera plus facilement retrouvé ce qui est gênant pour les groupes bancaire car cela risque d'entrainer leurs disparitions.
...

Pour répondre à Serabeth :

Je suis convaincu que l'hébergement d'urgence des migrants, cet hiver, peut se faire au détriment des très mal-logés déjà présents, à commencer par les immigrés très précaires, les SDF, les Roms et autres.

Ce phénomène n'est pas nouveau. Un réfugié politique bénéficie généralement de l'assistance d'associations et organismes particulièrement efficaces. Un SDF ou un déficient mental abandonné à lui-même, trouve une assistance disons moins combative. Pour le mettre à l'abri une nuit et le nourrir… pas de souci. Pour l'assister dans ses démarches, c'est toujours plus compliqué.

Les prestations sociales étant contingentées, on les répartit en fonction des besoins et des mobilisations. À un moment, les SDF qui meurent de froid deviennent la priorité. L'année suivante, ce sont des Roms. L'année d'après des sans-papiers. Puis des migrants.

C'est la roue de l'infortune qui tourne. On constate le même phénomène dans la réinsertion professionnelle. Tu bénéficies un temps d'un contrat aidé, puis retour à la case chômage, et c'est un autre qui prend ta succession au contrat aidé… avant de le perdre. Et ainsi de suite… 

Quand il y a pénurie de logements sociaux, d'emplois et d'aides diverses, on fait tourner. Plus il y a de demandeurs, moins il y a de places disponibles pour chacun. Difficile de croire le contraire.

Le porte de monnaie de l'État est grand ouvert !

250 millions d'euros d'aide d'urgence pour les migrants.
279 millions d'euros pour 2016
5,5 millions d'euros de la part du conseil régional d'Ile de France.

Puisque l'on vous dis, que les caisses de l'État sont vides !

par contraste, voila une fois de plus comment on traite les "pauvres" dans les médias français:

Capital Magazine de l'économie 20/9/015
Aides sociales : la France est-elle trop généreuse ?
Enquête au cœur du système d’aides sociales en France pour mieux comprendre comment elles sont distribuées. Reportages prévus : • Aide aux familles : la CAF en fait-elle trop ? Les caisses d’allocations familiales sont les premières distributrices d’aides sociales en France. Une immersion au cœur de la Caisse de La Rochelle est proposée. • Au chômage à 6 000 euros ! Le modèle social français est le plus généreux d’Europe. Un demandeur d'emploi touche en moyenne 1 100 euros par mois. L'indemnité peut monter jusqu’à 6 100 euros net pour ceux qui avaient les plus gros salaires.

M6 c'est à chaque fois Bozo le clown . Titres racoleurs, vernis "branché", un bolduc et on emballe la ménagère de moins de 50 ans qui répétera à son boucher demain que "y'en a marre de toutes ses aides".

Sauf que M6 a fait ses reportages et ses émissions avec de très nombreux stagiaires (le plus gerbant étant le reportage de M6 sur les abus de stages quand on voit que chez eux aussi les stagiaires pas cher ils les adorent....)

d'ailleurs 2 cdds cdis et 7 stages (voir leur site, on repère vite les logos M6 rouge sur leurs annonces....)

bref M6 donneur de leçons qu'ils n'appliquent pas: 2 cdds cdis pour M6 contre 7 stages pour la même crèmerie, c'est légèrement du foutage de gueule.

Alors pondre un reportage sur les abus d'aides sociales quand on a ce palmarès M6 n'a vraiment pas honte.

quant à leur reportage: SILENCE sur:

- le montant des prélèvements pour les chômeurs: 6100 Euros de chômage c'est 0.0001 % de la population , et pour quelqu'un très bien payé, qui a énormément cotisé. D'ailleurs pourquoi lui verser que 2 ans de chômage si l'assurance chômage a ponctionné sa feuille de paie depuis 30 ans ? la fin du reportage a glissé sur la remarque pertinente du jeune serveur anglais de Pub qui disait "c'est pas normal que si Bill Gates se retrouve au chômage on lui donne que 400 euros par mois s'il a payé des millions!. Observation intéressante mais M6 a vite glissé.

- M6 devrait acheter un dictionnaire pour comprendre le principe d'assurance. Une assurance contre les accidents.
CAFOUILLAGE "allocation chômage" au lieu d'ASSURANCE chômage. Ben oui, c'est le principe de l'assurance, il y a des cotisations à la base et les assureurs sont rarement perdants.

- silence radio sur le faible nombre de contrôleurs (une amie a voulu postuler en audit chez eux, la vue du salaire miteux l'en a dissuadée). Tout est question de moyens: pour lutter contre certains abus faudrait peut être recruter mieux et payer mieux. Ou alors les fraudes ne sont pas si importantes et secondaires..

- Devinette pour M6: si on réforme le principe d'assurance chômage sur le modèle britannique (et ses ravages), on passe d'une assurance chômage en cas de coup dur à un impôt: tu paies pour rien en contrepartie.

Bref du M6 habituel: très démagogique et aucune analyse de fond.

Rien sur la destruction des emplois (contrats à la con, stages déguise toi en salarié pas payé vas -y enfile ton gilet-), et tous les trucages à gerber qui permettent à des entreprises véreuses d'avoir de la main d'oeuvre gratuite, voire qui leur apporte du fric.

Par exemple sur le fait qu'en faisant crever les demandeurs d'emploi, le patronat arrivera peu à peu à avoir pour le prix d'une femme de ménage un ingénieur de 50 ans chômeur de longue durée.

Ou des travailleurs dans un drive d'une enseigne kicestquiestlepluscher animés par des gentils chômeurs en stage polette pas payés eux mais l'enseigne est payée par Polette elle....

Au final les analyses des intervenants du forum -Paulactu, Serabeth et bien sûr Yves sont plus constructives et intellectuelles
Vu l'indigence de la télé... vous devriez leur donner des leçons

PAYANTES faut pas déconner.

ils vont rester en Europe,sauf ceux qui sont là pour des raisons économiques qui vont disparaître dans la nature.
après une photo l'élite de notre pays a réalisé que la guerre générait des réfugiés en détresse ?

on attend du gouvernement qu'il s'intéresse à la détresse des chômeurs français.

Pour répondre à Misfits :

Le "journalisme" c'est (chez M6 et consorts) :

• Parler de ce que l'on ne connaît pas (à 50%).

• Et taire ce que l'on sait (à 50%).

Pour répondre à Vioque :

«Depuis que je suis arrivé, je n’ai aucune aide de personne. J’ai été abandonné, je suis un SDF de la République française.»

Serge Lazarevic, 52 ans, a été libéré le 9 décembre dernier des mains d’Aqmi, Al-Qaïda au Maghreb islamique après 4 ans de détention. Notre Président était venu personnellement le saluer après l’avoir sauvé des méchants maliens. 10 mois plus tard, Serge vit dans un 8m2 sans fenêtres à St-Denis grâce au Quai d’Orsay. Il affronte seul la dépression, sans ressources.

«En plus, je suis dans un état dépressif. J’ai le bassin qui a été touché, j’ai pris des coups sur la tête, on m’a torturé, j’ai des problèmes de mémoire et d’oreille interne, et j’ai des vertiges tout le temps. Je ne sais pas si vous pouvez réaliser ce que c’est, 4 ans dans la nature, dans le Djebel, dormir sur des pierres. En plus, j’étais enchaîné aux chevilles et j’avais des menottes derrière le dos, pour dormir. Et 4 ans comme ça, c’est long».

«Si je veux louer une maison, on me demande des déclarations d’impôts, si je vais dans une agence immobilière on me demande des fiches de paie et mes revenus. Ce sont des absurdités car il y a toute une procédure que je ne peux pas respecter car je n’ai rien. Pourtant, je leur ai donné des papiers du Quai d’Orsay qui disent que j’étais otage depuis 2011. Donc ils devraient le savoir, mais ils ne font pas attention au dossier».

«Je considère que j’étais mieux au Mali car même si on souffre, même si on est torturé et qu’on est esclave, l’esprit comprend mieux, car il y a une explication. Au Mali, ils prennent des otages et c’est une guerre contre la France. Ici, je ne sais pas pourquoi je suis là. Je cherche. Je ne me considère pas comme un héros mais je ne comprends pas ce qu’on fait avec moi depuis que je suis rentré. Ce que l’on veut faire avec moi. Et j’ai l’impression d’être invisible depuis que je suis arrivé».

Yves, pas d'accord !

C'est une personne qui part faire du business dans une zone à risques et à ses risques et périls comme le dit Libé
(http://www.liberation.fr/monde/2014/12/ ... er_1161058)

La France le libère sain et sauf : je te laisse imaginer ce que ça a coûté (négociation, personnel mobilisé, rançon ?,...)

De retour en France, il est à la même enseigne que tout le monde : recherche de boulot, RSA, CMU, CMU-C, liste d'attente pour un logement social....

S'il était mieux à l'étranger, il serait bête de rester, non ?

Statovore a écrit :S'il était mieux à l'étranger, il serait bête de rester, non ?

Il simule un 2ème rapt et ils se partagent la rançon

Et les migrants qui traversent la Méditerranée, c'est à "leurs risques et périls" non ?

Je précise : C'est du second degré.

Ce mec a été kidnappé dans une zone à risque il est vrai, comme ont été kidnappés la plupart des ressortissants et journalistes français… y compris Ingrid Betancourt. Il est resté otage près de 4 ans (je pense qu'il a chèrement payé son escapade) et il a été accueilli en GRANDES POMPES par François Hollande lui-même à son retour en France.

J'imagine que si ce mec était une barbouze, un type vraiment louche, nos "services secrets" auraient déconseillé formellement au Président de la République de le recevoir en héros national (c'était le dernier otage français).

Si on commence à faire le tri entre ceux qui méritent d'être (bien) accueillis à leur arrivée en France et ceux qui ne le méritent pas, attention… surtout quand ils sont français. Ne l'oublions pas quand même… 

PS : On peut aussi légitimement imaginer que ses 4 années de détention ont eu "quelques fâcheuses conséquences" sur son état de santé et son psychisme, n'est-ce pas ?

je me demande parfois à quoi ça sert de remplir ce *** de dossier de demande de logement social...

Un plan d’urgence pour les réfugiés en Ile-de-France
23 Sept. 2015, 17h00 | MAJ : 23 Sept. 2015, 17h00
(LP/M.P.)

Le conseil régional d’Ile-de-France présentera ce jeudi un plan d’urgence en faveur des réfugiés. Un des axes risque particulièrement d’alimenter la polémique : une partie du contingent régional des logements sociaux devrait être mobilisée pour l’accueil d’urgence des réfugiés.

Par ailleurs, un travail de recencement des places disponibles est en cours dans les bases de loisirs. La Région se dit aussi prête à mettre jusqu’à 1 000 € par place pour aider à la réalisation de locaux d’hébergement. Enfin, un fonds d’urgence de 23 000 € par projet sera mis en place en faveur des associations qui accompagnent les réfugiés (soins, aide alimentaire, etc).

De toutes façons, il paraît que les réfugiés syriens ne veulent pas venir en France (véridique). Récemment, 1.000 devaient être acheminés dans l'Hexagone. 600 ont finalement accepté de venir (source France Info de ce jour).

Les réfugiés ne sont pas fous ! Entre une Allemagne prospère à la recherche de bras (et de têtes) et une France en déclin (économique et industriel) qui croule sous les chômeurs, y'a pas photo.

C'est simple, les Syriens ne veulent pas de la France ! Et Nicolas Canteloup d'y aller de son humour parfois grinçant : "Les Syriens préfèrent repartir d'où ils viennent que d'être contraints de s'installer en France". Fallait oser la sortir celle-là !

Tiens, ça m'en rappelle une autre. Il y a quelques mois, un immigré clandestin (économique) venu d'Afrique répondait aux questions de France2 (peu avant l'évacuation du campement de La Chapelle à Paris) : "La France va nous donner des papiers. Mais à quoi ça sert des papiers ? Nous, on veut un logement et un emploi !", réclamait-il sur un ton à ce point péremptoire que je me suis dit : "La Le Pen vient de prendre 1% supplémentaire".