Les députés se penchent sur Pôle emploi

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Modérateurs : superuser, Yves

aline29

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par aline29 »

Il y a les encadrants : certains n'ont jamais vu un demandeur d'emploi ou alors il y a longtemps
Il y a le bas peuple des conseillers qui reçoit les demandeurs, qui a parfois peur de l'agression, qui doit obéir aux consignes, qui doit "remplir" les prestas etc...
De grace ne mélangeons pas les genres ! :twisted:
Chiz

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par Chiz »

certains n'ont jamais vu un demandeur d'emploi ou alors il y a longtemps
Ils ont mieux à faire. Notamment réussir leur communication :oops:

Si j'ai bien compris, le plan PE est un peu "fictionné " :
- comme il y'aura récupération sur le site de PE des annonces diffusées par les autres sites, il y'aura progrès du nombre d'offres :wink:
- comme il y'aura récupération automatisée des données URSSAF liées aux reprises d'emploi des DE, on devra conclure au progrès de l'accompagnement PE puisque le DE aura trouvé un poste soit parce répondant à une annonce parue sur le site PE soit parce qu' ayant suivi un atelier :wink: Que le DE ait vu l'annonce ailleurs que sur le site PE et qu'il pense que l'atelier ne l'a pas aidé n'aura vraisemblablement pas grande importance.
mabulle

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par mabulle »

Chiz a écrit : il y'aura récupération automatisée des données URSSAF liées aux reprises d'emploi des DE, o
cela permettra surtout de mettre en place la politique de management par les résulats, le benchmaking et le lean management, l'arrivée du toyotisme à pole emploi....
Chiz

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par Chiz »

Pour le moment, Mabulle, les agents spécialistes du contrôle sont destinés aux DE seulement et c'est à titre expérimental :)

Avis aux amateurs, la mission a aussi auditionné le 23/4 le ministre de l'emploi Michel Sapin, la vidéo est en ligne. Il leur a dit attendre en juin leur rapport mais aussi un autre rapport qu'il a demandé à l'IGAS.
mabulle

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par mabulle »

en interne, le controle c'est à tous les niveaux, et ça va aller en empirant.
Chiz

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par Chiz »

en interne, le controle c'est à tous les niveaux, et ça va aller en empirant.
Alors, je vous souhaite qu'existe une certaine qualité de solidarité entre conseillers. Bon courage :)
mabulle

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par mabulle »

solidarité.
c'est sur quoi repose encore un peu pour le moment pole emploi dans son entier. sans cette forme de solidarité, les agences vont s'écrouler. et c'est tout le paradoxe de pole emploi. comment cette solidarité va-t-elle encore pouvoir tenir avec la mise en place du pilotage par les résultat, et du benchmarking (comparaison des résultats des uns avec les autres). le mot d'ordre va devenir "soit meilleur que ton collègue". les entretiens avec les chefaillons, transformés en contremaitres à l'ancienne, déconnectés du métier de conseiller, puisque sortis de l'opérationnel et jamais en contact avec le public, ces entretiens donc se transformeront vite en interrogatoires, en suite de questions, de chiffres et de résultats à justifier. mais pourquoi ton taux de sortie est si bas alors que machin chose, regarde, il est à super pourcent, pourquoi t'es nul et ton collegue super bon ??

la politique de management à pole emploi ne va donc pas arranger les choses. je vous invite à consulter le blog http://peiheu2015.tumblr.com/ qui a consacré plusieurs billets sur ce point.
Chiz

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par Chiz »

pourquoi ton taux de sortie est si bas alors que machin chose, regarde, il est à super pourcent
Oui, ça risque d'arriver :( . Votre rémunération est-elle liée à la tenue des objectifs ? Peut-être faut-il reconnaître le génie de machin chose plus que de vouloir rivaliser. Qui sait ...ses DE ont-ils un profil différent ou peut-être étaient-ils plus dans l'obligation de prendre n'importe quoi qui aboutit à la sortie ?

A quoi ressemble un portefeuille-type ? j'imagine que là où il existe des agences spécialisées cadres, le portefeuille en agence généraliste n'en contient pas où est-ce que je me trompe ?
mabulle

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par mabulle »

Chiz a écrit :Votre rémunération est-elle liée à la tenue des objectifs ?
non, pas besoin d'objectif quand tu entres dans un système de comparaison des résultats. mais les augmentations de ceux qui ont choisi de renoncer au statut public, et de ceux qui ont été embauchés en droit privé seront, de manière sous entendue, liées entre autre à l'atteinte de résultats au dessus de la moyenne.

il n'y a pas de génie à pole emploi, comme de la même manière il n'y a pas de génie qui créé des offres par magie... la comparaison du taux de sortie des conseillers amènera certainement certains d'entre nous à devenir maltraitant avec les chomeurs. pour ceux qui le sont déjà, ça laisse rien de bon à présager...

il n'y a pas de portefeuille type. comme il n'y a pas de conseiller type. avec les nouvelles modalités de suivi, c'est un peu au petit bonheur la chance, pour le chomeur comme pour le taux de sortie du conseiller.

ça me déprime tout ça...
paulactu

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par paulactu »

Chiz a écrit :A quoi ressemble un portefeuille-type ? j'imagine que là où il existe des agences spécialisées cadres, le portefeuille en agence généraliste n'en contient pas où est-ce que je me trompe ?
Pour être suivi par une agence cadre il faut avoir eu le statut CADRE (avec les cotisations qui vont bien avec) dans son dernier emploir, celui qui a exercé des fonctions d'encadrement ou qui a un niveau de diplôme le permettant sans avoir eu le statut Cadre reste en agence classique (et ça fait du monde, crois moi). Ainsi nous avons tous en portefeuille des demandeurs qui un jour auront le statut Cadre mais qui à ce jour ne l'ont pas :cry:

Dans mon portefeuille j'ai des DE sur ces métiers : ingénieur, chef de projet, juriste, chargée de communication, journaliste, pharmacien, contrôleur de gestion, négociateur en bourse, consultant, responsable de boutique, chef de secteur, par exemple.

Je suis en suivi dit Appui c'est à dire "autonome dans leur recherche d'emploi" mais rien à voir dans les faits car vu le ratio nombre DE/nombre Conseillers la tendance du moment est de mettre en Appui un peu tout le monde. Contrairement aux portefeuilles Guidé et Renforcé, le portefeuille Appui n'a pas de limite et moi j'ai plus de 400 demandeurs qui ont de 20 à 63 ans, 31% ont + 50 ans dont 85% + 56 ans, 12% ont -26 ans dont 30% vierge de toute expérience pro.

Dans ces conditions mon "taux de sortie" ne devrait pas être terrible :oops:

((à noter que si il y a accord de co traitance avec les missions locales les 16/25 ans non diplômés ou rencontrant de grosses difficultés sont suivis par elles mais c'est loin d'être mathématique cette affaire là).
Invité

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par Invité »

paulactu a écrit :Pour être suivi par une agence cadre il faut avoir eu le statut CADRE (avec les cotisations qui vont bien avec) dans son dernier emploir, celui qui a exercé des fonctions d'encadrement ou qui a un niveau de diplôme le permettant sans avoir eu le statut Cadre reste en agence classique (et ça fait du monde, crois moi).
Mon dernier statut, avant l'inscription à PE: cadre.
Je suis suivie (je dirais poursuivie! :lol: ) par PE.
La conseillère m'a orientée sans mon accord sur une prestation Trajectoire Vers l'Emploi. Le ridicule ne tue pas, manifestement!
paulactu a écrit :Je suis en suivi dit Appui c'est à dire "autonome dans leur recherche d'emploi"
Madame Paule, votre sagesse en la matière vous honore! 8)

Je dois être une cadre sous-douée. On m'apprend à faire un CV et à le mettre en ligne sur le site de PE. Et aussi à moucher mon nez et à faire mes lacets. Pour l'instant, j'ai déjà bien mouché la prestataire TVE et je réfléchis à comment la ligoter avec mes lacets. Je vous tiens au courant. :D
paulactu

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par paulactu »

Plumette404 a écrit :Je suis suivie (je dirais poursuivie! :lol: ) par PE.
Il n'y a pas non plus d'agence PE Cadres dans tous les Départements (les agences cadres regroupent plusieurs villes comme certaine agences classiques, dont le mienne)
Invité

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par Invité »

paulactu a écrit :Il n'y a pas non plus d'agence PE Cadres dans tous les Départements (les agences cadres regroupent plusieurs villes comme certaine agences classiques, dont le mienne)
Il y a, dans ma contrée, depuis peu, une Pôlinette chargée des cadres, dans l'agence Pôpol. Cette brave Pôlinette doit avoir un besoin impérieux de justifier ses nouvelles fonctions (Conseillère PE chargée du suivi des cadres de l'Agence Machin). Elle prend son travail très à cœur, la bougresse! Je fais partie de son porte-feuille (nouvellement créé). Je suis un de ses écus, et là, la bienséance me fera cesser tout propos qui pourrait être... profondément blessant! 8)
Chiz

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par Chiz »

il n'y a pas de génie à pole emploi


Non ? :shock: … Restent alors les génies venus d’ailleurs (OCDE etc..)qui préconisent de mettre la pression aux DE dès l’inscription pour qu’ils prennent n’importe quel type de contrat, c’est pour leur bien car après 3 (ou 6) mois de chômage, les clients n’en veulent plus ….
Bof, les résultats seront probablement aussi maigres que ceux rapportés par l’ORE et l’obligation d’accepter des postes payés au niveau de l’indemnisation
la comparaison du taux de sortie des conseillers amènera certainement certains d'entre nous à devenir maltraitant avec les chomeurs
:oops: Espèrons que vous serez suffisamment nombreux à résister à cette logique.
ça me déprime tout ça...
:( C’est compréhensible mais …..allons, allons, le pire n’est pas sûr... tant qu’il y’a de la vie, il y’a de l’espoie, les chants désespérés sont les plus beaux etc…. :wink:

Et puis je suis sûr qu’Actu saura évoluer pour vous aider si besoin est à passer les priodes troublées. Vous, les conseillers poserez vos questions et un quarteron de chômeurs vous apportera bénévolement des réponses et parfois vous pourrez oublier de remercier. :wink:
Chiz

Re: Les députés se penchent sur Pôle emploi

Message par Chiz »

Pours les amateurs motivés, la dscussion (video) sur le rapport de Monique Iborra se trouve ici :

http://www.assemblee-nationale.tv/media.12.4350.1870924
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