L'Emploi et le Chômage en Débats

radome a écrit :Je ne vois vraiment pas comment une personne qui a soi-disant 400 euros pour vivre par mois peut prendre le parti des fonctionnaires. Ca sent l'endoctrinement.

J'aime pas le "soit-disant" : j'ai l'impression que tu me prends pour une menteuse, et ça commence à me cavaler sérieux. Ou alors cette suspicion est-elle encore chez toi une forme de jalousie ?

Comme toi, je suis à l'ASS mais, c'est clair, je ne raisonne pas comme toi. Le temps qu'accorde le chômage m'a permis de m'informer et de réfléchir. J'alimente ce site quotidiennement, et à force de me taper la revue de presse tous les jours sur les sujets économiques, politiques et sociaux depuis bientôt deux ans, j'ai acquis une vision des choses plus large que la tienne. Toi, tu te limites aux apparences, au discours dominant et à ses idées toutes faites, comme ceux qui ne se fadent que les JT. De plus, tu es sûrement amère (on peut le comprendre, nos situations sont dures) et tu éprouves le besoin d'aller au plus facile pour évacuer ta souffrance alors que les choses sont tellement plus complexes.

Ta haine du fonctionnaire ressemble à la haine de l'immigré qui vient bouffer le pain des Français, sauf que là ça passe mieux : les fonctionnaires ne sont pas que des immigrés, et c'est politiquement plus correct. Pourtant ton raisonnement est le même, basé sur le principe du bouc émissaire.


Je pilote ce site mais je n'endoctrine personne : j'exprime mes idées, qui sont loin d'être aussi courtes que les tiennes. Si elles ne te conviennent pas ou t'embrouillent le cerveau, libre à toi d'aller voir ailleurs !

Non, je n'ai rien contre les fonctionnaires ni contre les agents d'Air-France ou les gars de chez EDF : ce sont des salariés, point. Et ce n'est pas parce que je suis privée d'emploi depuis cinq ans que je vais me mettre à en vouloir à ceux qui en ont un. Je n'ai pas la fibre envieuse ou haineuse : contrairement à toi, je domine ces émotions inutiles au profit de l'analyse. J'estime qu'il est impératif de sortir des divisions ordinaires, et de s'attaquer aux vrais responsables.

Et je continuerai à prendre le temps de te répondre : ce n'est pas de l'endoctrinement mais de la réflexion collective. Et ces forums servent à ça, et d'autres que toi y trouvent leur compte.

Bonjour

Radome commence aussi à me courir...

Radome est jalouse et envieuse, ce qui est très vilain. Je suis sûre que même en poste, elle devait compter les frites dans l'assiette du voisin pour se plaindre

Je te trouve bien bonne Sophie de lui répondre.

Elle n'a rien compris.

Je ne vois vraiment pas comment une personne qui a soi-disant 400 euros pour vivre par mois peut prendre le parti des fonctionnaires. Ca sent l'endoctrinement.

On est un paquet ici qui vivont avec si peu et ce n'est pas du soi-disant.

Mais en nous enlevant nos moyens financiers, on ne nous a pas pris nos neurones.

Son discours est primaire, bref elle m'énerve

Ca va mieux en le disant
maguy

Oui, Maguy, bien bonne !
T'inquiète, ça m'entraîne pour mon "endoctrinement"...

radome a écrit :Quand j'entends que 60% des surendettés sont des fonctionnaires j'ai envie de tout casser.

Si tu peux sourcer ce que tu avances, ça m'intéresse aussi.

De mon côté, j'ai trouvé :

- Une étude récente de la Banque de France indiquait que 72% des surendettés ont un niveau de ressources mensuelles inférieures à 1500€ et seulement 5% un niveau inférieur au RMI.
- Une étude du Credoc signalait que 75% des interdits bancaires ont un niveau de ressources mensuelles inférieur à 1500€ et seulement 5% un niveau inférieur à 915€.
(Source : UDAF94 - Associations Familiales du Val de Marne - 2003)


Ce qui confirme, Radome, ta difficulté à t'endetter chez Carrefour ! Moins on en a, moins on vous prête, et moins on dépense n'importe comment.

Ce qui ne confirme pas ta notion du "fonctionnaire privilégié", source de tous tes maux, puisque si 60% des 72% ou 75% de surendettés sont bien des fonctionnaires, ils ne sont pas si cher payés, finalement...

de toutes façons ,un prof par exemple (c'est les plus detestés ) commence a 1400 euros environ pour finir en fin de carriere a 2000 !!!

c'est le ...privilege d'un concours de 3500 candidats avec 300 recus (cette année en langue etrangere ) et pour un niveau bac +4

on peut supposer qu'a une autre epoque bien entendu ,le privé etait plus attirant .

qu'aujourd'hui ,les salaires du privé aient tellement plongés ne fait pour autant des fonctionnaires des privilegiés !

je rejoins plutot triste sir sur la situation de milliers de menages qui vivent plutot chichement ,impot plein pot effectivement !!!

non ,j'ai de la peine a voir le privilege !

bon en son temps ,hitler avait fait croire a un peuple deseperé par le chomage et la misere que le probleme etait un juif privilegié !

des tutsis ont massacré des hutus parce que ceux ci etaient censés occupés les bons postes de fonctionnaires .

des solutions simples a des problemes complexes !!!!

mais c'est effectivement a prendre au serieux quand la colere gronde , les solutions simples font aussi d'excellents ..detonateurs !!!!

on fait pas les revolutions ,meme les pacifiques ,avec des problemes complexes mais bel et bien en agitant comme un chiffon rouge ,les cause a effets les plus simples possibles .

avec un peu de cynisme ,je dirais que de mauvaises raisons peuvent parfois servir de bonnes causes

finalement (yes triste sir ) actu devrait etre mieux consideré par le pouvoir en place a cet effet

tristesir a écrit :Ca me rappelle un souvenir.
Je me rappelle que ma mere quand j etais plus jeune, qui n avait pas le droit au credit non plus, avait paye en 3 fois sans frais supplementaire une cuisiniere à gaz chez un revendeur local en faisant trois cheques.

on voit de toute évidence que tu n'es pas concerné par le problème car

1) maintenant des paiements en plusieurs fois ne se font plus comme avant avec plusieurs chèques (je vois mal Carrefour avec des tas de chèques anti datés ) mais obligatoirement par le biais d'organismes de crédit tels que Cetelem etc... comme si c'était un crédit

2) quand on a 400 € par mois pour vivre on ne peut souvent pas payer en 2 ou 3 fois les mensualités restant élevées. Mais il est vrai que pour comprendre cela il faut l'avoir vécu et ceux qui le vivent, s'il y en a dans ce forum ce dont je vais commencer par douter, savent combien c'est vrai.

Bonjour

Je commence par croire que tu cherches l'affrontement, Radome.

Mais il est vrai que pour comprendre cela il faut l'avoir vécu et ceux qui le vivent, s'il y en a dans ce forum ce dont je vais commencer par douter, savent combien c'est vrai.

Si tu cherches le crédit, c'est que tu vis au-dessus de tes moyens.

Payer un article beaucoup plus cher avec des intérêts, il faut le vouloir.

Je refuse le crédit et vis de l'ASS depuis plus de 5 ans. Comme tout le monde, j'ai des choses qui cassent. Il y a 3 ans, j'ai dû remplacer mon frigo très vieux et on ne m'a pas fait de cadeaux !

Alors, tes leçons de morale...

Tu veux quoi, au juste, nous faire croire que tu es la plus maheureuse ?

On n'aime pas trop les pleurnicheurs ici, moi en tous cas, ils me gonflent sérieux.

Maguy

maguy a écrit :Je refuse le crédit et vis de l'ASS depuis plus de 5 ans. Comme tout le monde, j'ai des choses qui cassent. Il y a 3 ans, j'ai dû remplacer mon frigo très vieux et on ne m'a pas fait de cadeaux !Maguy

et bien entendu ton frigo tu l'as acheté cash, grâce aux sous que tu mets de côté tous les mois de ton ASS.
Je parie même que tu as une voiture

Bonjour

Avant l'ASS j'ai travaillé pas mal d'années.

Je ne me suis pas réveillée un matin comme ça !! Et on le voit venir, donc j'ai prévu.

J'ai bien sûr payé cash, pas les moyens de prendre un crédit !

Et bien vu, j'ai une voiture ! Mais bon, elle a 13 ans mais peu de kilomètres. Aucune valeur en revente.

Je hais les crédits car c'est une forme de dépendance et je suis très indépendante.

Et oui j'ai des économies et je vis dessus, ne t'en déplaise.

Les économies ne sont pas de l'argent qu'on a en trop, j'ai sans doute dû me priver quelque part.

Disons que j'ai toujours vécu au dessous de mes moyens.

Je suis terrrrriblement raisonnable.

maguy

Maguy, ne te justifie pas.

Radome n'a pas à nous demander des comptes. Si elle est parano incurable, c'est dommage pour elle...

Bonjour

Maguy, ne te justifie pas

Tu as raison ma biche.

Elle est indécrottablement parano.

c'est dommage pour elle...

M'étonne pas qu'elle se fasse virer de beaucoup de forums..

Bon, je brise là
maguy

on se croirait sur le forum des fiches cuisines ou de la méthode pour faire un napperon avec un crochet de taille 3.



Quant à être parano, tous les précaires le sont. Quand on vit dans de telles conditions ce qui de toute évidence n'est pas votre cas.

En fait dans ce forum vous n'acceptez que vos idées et ceux qui ne les ont pas ce sont des pauvres types pas vrai ?

lamentable...

D'ailleurs rassurez vous je ne vais plus écrire dans ce forum qui est un copier/coller de celui de Besancenot à tous points de vue, comme quoi je rectifie juste une chose avant de partir :

Le Facteur sonne effectivement toujours 2 fois

je ne vous salue pas.

je reviendrai vous voir lorsque l'extrême droite sera au pouvoir grâce à vous.

Pfffffff ! Bon débarras !

radome a écrit :je reviendrai vous voir lorsque l'extrême droite sera au pouvoir grâce à vous.

Il lui manque vraiment un bout de cerveau !


Radome est vraiment persuadée que nous sommes un site de faux chômeurs besancenistes !!!

Elle me fait penser à notre vertueuse Shackleton : qui s'en souvient ?

Mais je suis prète à parier qu'elle reviendra vite, comme Ribouldingue qui nous promet toujours de quitter définitivement ce forum... alors qu'il y est en ce moment-même !

Bonjour

Elle me fait penser à notre vertueuse Shackleton : qui s'en souvient ?

Non, je n'ai pas connu ce poil à gratter, dommage, au Xème degré ils sont plutôt marrants ...

Tu te souviens de quand ça date ?

Tiens, je vais essayer de remonter avant que j'aie pu installer internet.

maguy

je reviendrai vous voir lorsque l'extrême droite sera au pouvoir grâce à vous.

Son absence va etre de courte durée car l extreme droite est deja au pouvoir

D'ailleurs rassurez vous je ne vais plus écrire dans ce forum qui est un copier/coller de celui de Besancenot à tous points de vue

Elle va faire fuir ribou le dingue si elle l accuse d etre pro besancenot

En fait dans ce forum vous n'acceptez que vos idées et ceux qui ne les ont pas ce sont des pauvres types pas vrai ?

Ce qui n est pas acceptable pour beaucoup d entre nous , je pense, c est la promotion du bouc emissaire et de la haine qui va avec.

N'en déplaise à Radome et Cie...

Quelque 82% des Français se font une "très bonne" ou "assez bonne" image des services publics de leur pays, selon un baromètre de l'institut BVA "usagers des services publics" réalisé pour le ministère de l'Economie.

Selon l'institut, 12% des personnes interrogées se font une "très bonne" image des services publics français d'une manière générale, 70% s'en faisant une "assez bonne image", alors que 15% en ont une "assez mauvaise" image et 2% une "très mauvaise image".

En détaillant les résultats service public par service public, la préfecture et la sous-préfecture semblent les plus populaires auprès des Français, avec 83% des personnes interrogées qui en ont une bonne image, contre 11% qui s'en font une mauvaise opinion.

L'ANPE est en revanche le service public le moins apprécié parmi ceux sur lesquels s'est penchée l'enquête : elle ne dispose d'une bonne image qu'auprès de 52% des personnes interrogées, 35% des sondés en ayant une mauvaise image.

Centre des impôts, perception des impôts et trésor public recueillent de leur côté 80% de bonne opinion, contre 18% de mauvaise, tout comme la sécurité sociale et la Caisse primaire d'assurance maladie (CPAM).

Interrogés sur différentes mesures pour améliorer les relations entre services publics et usagers, en ce qui concerne la "simplification et la rapidité", les personnes sondées ont plébiscité à 76% le fait de "simplifier les procédures et les démarches" et à 74% le racourcissement "des délais de réponse et de traitement des dossiers".

Parmi les "aspects relationnels" pouvant faire l'objet d'améliorations, les sondés ont jugé à 68% "très important" que les services publics donnent "davantage d'explications et de conseils", et à 67% "avoir un interlocuteur unique qui traite l'ensemble" de leurs dossiers.

Parmi les "aspects pratiques", les usagers interrogés ont également estimé "très important" à 53% d'"adapter les horaires d'ouverture" à leurs besoins et à 41% de "développer l'usage de l'internet et du traitement en ligne des dossiers".

Sondage réalisé par BVA auprès d'un échantillon de 2.729 personnes du 27 février au 11 mars 2006 et comprenant 602 usagers de l'ANPE, 924 usagers de la sécurité sociale ou de la CPAM, 936 usagers des centres des impôts, perceptions ou du trésor public et 836 usagers des préfectures.