nous sommes revenu (enfin) à une application basée sur un rapport de force qui va immanquablement en faveur des manifestants anti PCE. Le gouvernement l'a compris et essaye encore de nous faire le coup de la légtimité des urnes présidentielles comme lorsque Chirac à eu son retour de trône par ruse et forfait (19% au premier tour), alors on entend des choses rigolotes du style :" Le CPE a été voté par l'Assemblée nationale et vouloir revenir dessus serait attaquer la République et la démocratie" (Debré et son entonnoir), on peut même comparer le score de Chirac avec celui du petit dictateur Bélarus promettant la peine de mort aux opposants, c'est le même. Comme disait Chirac juste après sa victoire biaisée : "A 82 %, plus la peine de s'emmerder à prendre des gants !" ... Cà c'est de la démocratie Monsieur Debré.
Serions-nous moins combatifs que les belarus qui risquent plus gros, en nous couchant devant Villepin et sa bande de branques ? L'enjeux est essentiel et ne se négocie pas, car il s'agit surtout de faire perdre la face aux gouvernements successifs d'un Chirac élu sur des mensonges éhontés (fracture sociale et entretien d'un climat de terreur) pour mieux mener une politique de droite dure. Donc :CPE/CNE à rejeter sans concession.
Le mouvement est populaire et s'amplifie car il a encore beaucoup de forces sont en réserve, tant dans la jeune garde que dans celle des grognards qui sont en renfort : j'ai 55 ans et suis érémiste depuis 7 ans (bénévole associatif depuis 7 ans) et je suis dans la bagarre car autant concerné que les plus jeunes. Ce n'est pas fini, car çà ne fait seulement que commencer. Tous ensemble... ARAMIS
Vers la fin du mouvement anti-cpe ?
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P.PERRIN
C’est au contraire une comparaison intéressante.
Car ramenés au nombre d’habitants, donc de consommateurs, donc de taxes versées, y compris par un nourrisson, car il consomme, on trouve bien 20 centimes par citoyen et par jour consacré au RMI.
Et les 300 millions des dépenses totale de l’état en 2003, année que j’ai pris en référence, conduisent à une dépense moyenne mensuelle, toujours par habitant, de 386 euros!!
300 000 000 000 / 63 000 000) / 12 = 396,825397
Ce qui veut dire concrètement que sur 386 euros d’impôts dépensés par mois et par habitant, l’état ne consacre que 6 euros pour le RMI !
P.PERRIN
Car ramenés au nombre d’habitants, donc de consommateurs, donc de taxes versées, y compris par un nourrisson, car il consomme, on trouve bien 20 centimes par citoyen et par jour consacré au RMI.
Et les 300 millions des dépenses totale de l’état en 2003, année que j’ai pris en référence, conduisent à une dépense moyenne mensuelle, toujours par habitant, de 386 euros!!
300 000 000 000 / 63 000 000) / 12 = 396,825397
Ce qui veut dire concrètement que sur 386 euros d’impôts dépensés par mois et par habitant, l’état ne consacre que 6 euros pour le RMI !
P.PERRIN
tristesir a oublié une question : "quel est l'âge du capitaine ?"P.PERRIN a écrit :Et les 300 millions des dépenses totale de l’état en 2003, année que j’ai pris en référence, conduisent à une dépense moyenne mensuelle, toujours par habitant, de 386 euros!!
300 000 000 000 / 63 000 000) / 12 = 396,825397P.PERRIN
'faut arrêter, P.PERRIN, tout ça devient... usant !
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P.PERRIN
Car Tristesir peut bien compter dans tous les sens, 4,5 milliards de RMI sur une dépense totale de l’état de 300 milliards, nous donne bien 1,5 %.
On voit donc que le père noël de Tristesir, le bien nommé, a dans sa hotte beaucoup d’argent qu’il ne destine pas aux exclus.
Et que nos chers syndicats peuvent sans complexe demander des fonds pour l'exclusion et la formation des jeunes.
Et que la syndicaliste présidente de l’Unédic n’a aucune raison de ne pas faire appel a l’état plutôt que de prévoir des restrictions pour les chômeurs comme elle le magouille avec le patronat.
P.PERRIN
On voit donc que le père noël de Tristesir, le bien nommé, a dans sa hotte beaucoup d’argent qu’il ne destine pas aux exclus.
Et que nos chers syndicats peuvent sans complexe demander des fonds pour l'exclusion et la formation des jeunes.
Et que la syndicaliste présidente de l’Unédic n’a aucune raison de ne pas faire appel a l’état plutôt que de prévoir des restrictions pour les chômeurs comme elle le magouille avec le patronat.
P.PERRIN
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P.PERRIN
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ARAMIS2
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P.PERRIN
C’est curieux cette manie de faire systématiquement appel à Le Pen pour la rhétorique des forums. C’est un Monsieur qui ne mérite aucune publicité mais dont le nom est prononcé par certains comme le graal du forumeur.ARAMIS2 a écrit :Pourquoi ? Ce serait mieux avec le parti de Jean-Marie, l'embrigadement et le réglage du conflit ? ARAMIS
Si je peux me permettre, pourquoi vous n’avez pas cité l’UMP ou l’UDF ? C’est moins "vendeur" ?
P.PERRIN
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victorine83
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P.PERRIN
Parce qu’ils tiennent mot pour mot le discours de la LCR ou du PS. On dirait qu’ils veulent nous fourguer la carte!Et toi, tu l'as rêvé où ça ???
Et si d’aventure, on s’avise de demander pourquoi les pouvoirs publics ne consacrent que 1,5 % du budget de l’état dans le RMI, ils se transforment en Kapos du budget pourfendant une meilleure prise en compte du social dans les dépenses publiques.
C’est quand même un signe, ça, non ? Outre que c’est une position pour le moins incongrue et ambiguë sur un site dédié au chômage…..
P.PERRIN
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victorine83
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P.PERRIN
C’est dommage, parce que moi j’aime bien bavarder avec Victorine, ça me change des discussions machistes et réductrices de certains.... Ils me manqueront ces échanges de textes tout empreints de cette douceur et de cette sensibilité féminine…On le boycotte et on le laisse dire n'importe quoi y compris détourner le sens de nos propos ?
C'est qui "nous"? Et pourquoi "accusations infondées" quand on voit que Tristesir reprend pour le compte de l'état, les arguments éculés des patrons pour ne pas payer leurs salariés (faut pas croire au Père Noêl est la formule préférée de Tristesir) Tout ça sur un site dédié au chômage!Est-ce qu'il faut continuer à subir les accusations infondées que P.PERRIN formulent contre nous ?
P.PERRIN
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tristesir
Tu veux mettre au travail les nourrissons?Car ramenés au nombre d’habitants, donc de consommateurs, donc de taxes versées, y compris par un nourrisson, car il consomme,
Meme les liberaux se contentent de vouloir les "depister" pour détecter les futurs délinquants (ce qui est déja assez consternant en soi)
Je vais t'aider un peu:
Il y'avait 16 904 543 foyers fiscaux imposés en france en 1999.
(c'est les seuls chiffres que j ai trouve apres une recherche rapide dans un moteur de recherche)
Source:
www.insee.fr
Tu as presque trouvé une réponse à ma question "pourquoi le pere noel ne descendait jamais dans ma cheminée?"faut pas croire au Père Noêl est la formule préférée de Tristesir
Encore un effort, tu vas trouver la bonne réponse
Il reste l autre question fondamentale: d'où vient le vent?
Sauf que les 300 millions dont tu nous parles c'est le budget de l'Etat. il ne prend pas en compte les impots locaux !Ce qui veut dire concrètement que sur 386 euros d’impôts dépensés par mois et par habitant, l’état ne consacre que 6 euros pour le RMI !
(Source)(Le budget de l'État représente 287,9 milliards d'euros de dépenses (charges nettes, loi de finances initiale pour 2005, source INSEE))
Mais il est vrai contrairement à mes doutes initiaux que
4.7 milliards d euros est probablement l ordre de grandeur des sommes versees aux assujetis au RMI PAR AN.
(1 200 000 * 400 * 12=5.76 milliards)
Ceci dit, je ne vois toujours pas où tu veux en venir, je n'ai pas besoin de toi pour me rendre compte de la situation des assujetis au RMI vu que je vis cette situation depuis un certain temps ce qui n'est même pas ton cas (tant mieux pour toi)
D'ailleurs, puisque tu prétends avoir un emploi je me demande si tu serais prêt réellement à te faire taxer (par l'Etat, et collectivites locales) encore plus d'argent pour que les chomeurs vivent mieux (ainsi que les érémistes)
Car finalement, la conséquence immediate serait:
que toi tu vivrais moins bien et les chomeurs et eremistes vivraient mieux.
Peut etre que tu es un <<saint homme>>
mais ceux qui sont comme toi et ont un emploi payé correctement ne sont sans doute pas prets à autant de générosité.
Car pour eux, persuadés que le chomage ce n'est que pour les autres, ils ne peuvent pas considérer cela comme un acte intelligent de prévoyance mais comme de la générosité (de la charité)
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St-Dumortier
Bonjour,
P.PERRIN,
J'ai une solution à ce que vous avez qualifié plusieurs fois d'"Obsession".
Vous créez un message "Nouveau" dans lequel vous pourrez intégrer un sondage.
Rédigez donc une lettre dénonçant ce que vous revendiquez et voyons combien sont en accord avec votre souhait de ....
Tiens bin oui au fait..... de quoi ?
Qu'est ce que vous voulez faire P.PERRIN ?
Tiens vous voulez pas nous faire un récapitulatif du positionnement de tous les partis sur ce sujet.
Cela sera utile aux lecteurs ..... qui comme vous le savez sont démunis et ne peuvent acheter la presse afin de s'informer comme vous savez si bien le faire mais que c'est dommage que vous dites toujours que vous vous savez mais que vous voulez jamais dire ce que vous savez à part que les autres c'est des cons qui savent rien.
Bon maintenant que vous m'avez énervé, (he non suis pas infaillible), faut que je vous dise: votre démo bidon sur les chiffres ne vise qu' à semer la zizanie.
Le problème n'est pas de filer 1400 € aux simples minima sociaux car bien évidement cela casserai les salaires de bas niveau.
Et on ne peut en attendre qu'une juste colère de gars qui triment tous les jours et qui voudraient bien le faire plus sereinement qu'en entendant tous les jours des infos de menace de misère.
Si vous êtes pas lepeniste, version catho bonne famille (voir post sur les patrons qui réclament le droit d'user des cotisations sociales eux mêmes) vous êtes peut-être Fachkosien pur souche version qui se sent investi d'une mission d'évangile (tous sont des pourris sauf je dirais pas qui, mais repentez vous), ou alors seul le chaos vous intéresse et vous aimez la guerre civile.
Je crois que beaucoup ici sont séduits par l'idée de "Dividende universel" (en ce qui me concerne) ou "revenu minimum citoyen" ou encore "salaire de vie" (je vous laisse chercher).
Situé à hauteur des 1000 / 1400€, il est exprimé (débattu, révé, utopié) d'une manière fondamentalement différente de votre proposition en cela que cette ressource d'existence est considérée comme un droit et non comme une aide qu'on réclame (mendiez si vous voulez, mais sans moi et surtout pas pour moi).
Autre différence fondamentale, elle est souhaitée pour tous les citoyens, alors que vous ne souhaitez privilégier qu'une catégorie sociale. (Evidemment 1400 x 63 000 000 c'est un problème qui vous dépasse. Rassurez vous, moi aussi.)
Cependant vous ne pouvez ignorer cet aspect du problème (je vous crois intelligent) aussi je pense que vous intervenez uniquement pour créer de l'instabilité sociale.
Quand vous choississez une question bateau du genre pourquoi personne n'en parle, vous savez qu'il n'y a pas de réponse précise:
La précarité et le moyen d'assurer une vie décente à chacun, tout le monde ne parle que de ça, chacun à sa manière et avec les mots qu'il peut (un peu comme vous qui en fait criez sans cesse: -"pourquoi personne ne parle de moi" avec de solennelles signatures majuscules) et selon les paramêtres d'approche qui leur sont propres.
Beaucoup de "petites gens" pensent exactement la même chose que vous:
"ch'est nin un discoureu, qui va t'reimplir t'gamelle".
Plus averti que vous sans doute des viviscitudes de la vie, je les sais plus encore méfiants envers les:
"Fouteux d'brin, qui z'y viennent t'eimberlificoter avec eul' paye eud' l'aut qui gagnero puque t' y s'aut." " T'a tein compte ? alors t'occupe nein de ch'qu'y dit, ch'est tout carambouille eud' fouteux de brin".
Je pense qu'ils vous inclueraient dans cette catégorie.
Les "petites gens" n'ont pas besoin que vous leur désigniez un responsable à ce que vous nommez misère et pour laquelle vous pensez qu'elle est obligatoirement assortie d'une vindicte à l'encontre de gens dont ils savent bien que leur bonheur est illusoire.
Bien des personnes n'ont pas besoin de votre indignation à l'égard du traitement qui leur est fait.
Ils ont leur dignité et il vous serait facile de vous en apercevoir, si vous ouvriez les yeux et renonciez un temps à cette colère qui vous submerge et vous fait hurler au loup si fort que vous n'entendez plus raison.
Soit vous avez trés peur, soit vous voulez qu'on s'éloigne de la "Grand-Mère" ou pire, du "P'tit Chaperon Rouge". (décidement aprés le Père-Noël .....).
Comme vous n'exprimez aucune forme d'inquiétude, je pense que vous souhaitez seulement "Foutre la Merde". Au même titre que les casseurs dans un manif.
Pourquoi ? Qui sont ils ? Dans quel but ?
Bien malin qui le dira ?
Tout est possible.
Evidemment, vous comprenez que ce n'est pas marrant de se faire squatter par un emmerdeur. (Du genre une partie d'échecs avec la gamine de 4 ans dans les pattes, voyez ce que je veux dire).
Evidemment vous n'attendez qu'une chose c'est qu'on vous vire, ce qui vous permettra de revenir en invité pour hurler à la démocratie bafouée.
Ce qui obligerais à modérer le site, (ah oui ça doit faire chier la réactivité).
Bon y'a une autre solution, perso, j'vais vous mettre en boucle, comme vous passerez plus de temps à poster que moi à zapper votre texte ......vous finirez bien par.... vous lasser, (j'allais dire: aller vous coucher).
J'entends déjà vos hurlements de "pucelle bafouée", pardon, ... de pré ado qu'on a traité de grosse blonde, et avant toute jérémiade je vous rapelle ma proposition de coopération en début de ce .....
petit défoulement bien sympathique
que je vous rend P.PERRIN, comme il se doit, puisque qu'il vous appartiens d'avoir réveillé en moi la connaissance de l'Usurpateur.
P.PERRIN,
J'ai une solution à ce que vous avez qualifié plusieurs fois d'"Obsession".
Vous créez un message "Nouveau" dans lequel vous pourrez intégrer un sondage.
Rédigez donc une lettre dénonçant ce que vous revendiquez et voyons combien sont en accord avec votre souhait de ....
Tiens bin oui au fait..... de quoi ?Qu'est ce que vous voulez faire P.PERRIN ?
Tiens vous voulez pas nous faire un récapitulatif du positionnement de tous les partis sur ce sujet.
Cela sera utile aux lecteurs ..... qui comme vous le savez sont démunis et ne peuvent acheter la presse afin de s'informer comme vous savez si bien le faire mais que c'est dommage que vous dites toujours que vous vous savez mais que vous voulez jamais dire ce que vous savez à part que les autres c'est des cons qui savent rien.
Bon maintenant que vous m'avez énervé, (he non suis pas infaillible), faut que je vous dise: votre démo bidon sur les chiffres ne vise qu' à semer la zizanie.
Le problème n'est pas de filer 1400 € aux simples minima sociaux car bien évidement cela casserai les salaires de bas niveau.
Et on ne peut en attendre qu'une juste colère de gars qui triment tous les jours et qui voudraient bien le faire plus sereinement qu'en entendant tous les jours des infos de menace de misère.
Si vous êtes pas lepeniste, version catho bonne famille (voir post sur les patrons qui réclament le droit d'user des cotisations sociales eux mêmes) vous êtes peut-être Fachkosien pur souche version qui se sent investi d'une mission d'évangile (tous sont des pourris sauf je dirais pas qui, mais repentez vous), ou alors seul le chaos vous intéresse et vous aimez la guerre civile.
Je crois que beaucoup ici sont séduits par l'idée de "Dividende universel" (en ce qui me concerne) ou "revenu minimum citoyen" ou encore "salaire de vie" (je vous laisse chercher).
Situé à hauteur des 1000 / 1400€, il est exprimé (débattu, révé, utopié) d'une manière fondamentalement différente de votre proposition en cela que cette ressource d'existence est considérée comme un droit et non comme une aide qu'on réclame (mendiez si vous voulez, mais sans moi et surtout pas pour moi).
Autre différence fondamentale, elle est souhaitée pour tous les citoyens, alors que vous ne souhaitez privilégier qu'une catégorie sociale. (Evidemment 1400 x 63 000 000 c'est un problème qui vous dépasse. Rassurez vous, moi aussi.)
Cependant vous ne pouvez ignorer cet aspect du problème (je vous crois intelligent) aussi je pense que vous intervenez uniquement pour créer de l'instabilité sociale.
Quand vous choississez une question bateau du genre pourquoi personne n'en parle, vous savez qu'il n'y a pas de réponse précise:
La précarité et le moyen d'assurer une vie décente à chacun, tout le monde ne parle que de ça, chacun à sa manière et avec les mots qu'il peut (un peu comme vous qui en fait criez sans cesse: -"pourquoi personne ne parle de moi" avec de solennelles signatures majuscules) et selon les paramêtres d'approche qui leur sont propres.
Beaucoup de "petites gens" pensent exactement la même chose que vous:
"ch'est nin un discoureu, qui va t'reimplir t'gamelle".
Plus averti que vous sans doute des viviscitudes de la vie, je les sais plus encore méfiants envers les:
"Fouteux d'brin, qui z'y viennent t'eimberlificoter avec eul' paye eud' l'aut qui gagnero puque t' y s'aut." " T'a tein compte ? alors t'occupe nein de ch'qu'y dit, ch'est tout carambouille eud' fouteux de brin".
Je pense qu'ils vous inclueraient dans cette catégorie.
Les "petites gens" n'ont pas besoin que vous leur désigniez un responsable à ce que vous nommez misère et pour laquelle vous pensez qu'elle est obligatoirement assortie d'une vindicte à l'encontre de gens dont ils savent bien que leur bonheur est illusoire.
Bien des personnes n'ont pas besoin de votre indignation à l'égard du traitement qui leur est fait.
Ils ont leur dignité et il vous serait facile de vous en apercevoir, si vous ouvriez les yeux et renonciez un temps à cette colère qui vous submerge et vous fait hurler au loup si fort que vous n'entendez plus raison.
Soit vous avez trés peur, soit vous voulez qu'on s'éloigne de la "Grand-Mère" ou pire, du "P'tit Chaperon Rouge". (décidement aprés le Père-Noël .....).
Comme vous n'exprimez aucune forme d'inquiétude, je pense que vous souhaitez seulement "Foutre la Merde". Au même titre que les casseurs dans un manif.
Pourquoi ? Qui sont ils ? Dans quel but ?
Bien malin qui le dira ?
Tout est possible.
Evidemment, vous comprenez que ce n'est pas marrant de se faire squatter par un emmerdeur. (Du genre une partie d'échecs avec la gamine de 4 ans dans les pattes, voyez ce que je veux dire).
Evidemment vous n'attendez qu'une chose c'est qu'on vous vire, ce qui vous permettra de revenir en invité pour hurler à la démocratie bafouée.
Ce qui obligerais à modérer le site, (ah oui ça doit faire chier la réactivité).
Bon y'a une autre solution, perso, j'vais vous mettre en boucle, comme vous passerez plus de temps à poster que moi à zapper votre texte ......vous finirez bien par.... vous lasser, (j'allais dire: aller vous coucher).
J'entends déjà vos hurlements de "pucelle bafouée", pardon, ... de pré ado qu'on a traité de grosse blonde, et avant toute jérémiade je vous rapelle ma proposition de coopération en début de ce .....
petit défoulement bien sympathique que je vous rend P.PERRIN, comme il se doit, puisque qu'il vous appartiens d'avoir réveillé en moi la connaissance de l'Usurpateur.
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P.PERRIN
Comme j’ai vu que Tristesir voulait embrouiller le débat avec le transfert du RMI aux départements, je donne donc l’année de référence de 2003 où les chiffres sont très clairs….Sauf que les 300 millions dont tu nous parles c'est le budget de l'Etat. il ne prend pas en compte les impots locaux !
"Doutes initiaux" qui en disent long sur l’argumentation bateau du Père NoëlMais il est vrai contrairement à mes doutes initiaux que
4.7 milliards d euros est probablement l ordre de grandeur des sommes versees aux assujetis au RMI PAR AN.
(1 200 000 * 400 * 12=5.76 milliards)
Ce n’est pas un ordre de grandeur, c’est les chiffres officiels des pouvoirs publics. Tout comme les 300 milliards du budget.
Et on arrive donc bien a une contribution de 6 euros par mois et par habitant pour le RMI quand les dépenses totales du budget sont de 396 euros par mois et par habitant.
Reste dans la hotte 390 euros, mais qui sont pas pour les exclus!! Le Père Noel est une sacrée ordure...
Ce qui est emmerdant, c’est quand on fait sciemment de la désinformation afin de manipuler des exclus, quand on veut leur faire croire que le libéralisme est l’unique cause de leurs problemes.videmment, vous comprenez que ce n'est pas marrant de se faire squatter par un emmerdeur.
Ce qui est emmerdant, c’est surtout quand on essaie de dédouaner à toute force les pouvoirs publics de leur responsabilité majeure dans l’exclusion. Une responsabilité criminelle au vu des maladies, suicides … etc. que cela engendre.
J’ai remarqué que M. Dumortier ne trouvait pas emmerdant les expressions continues et répétitives de « karchérisation », de précarisation par le MEDEF…Mais concrètement, ces dernières expressions apportent quoi aux millions de chômeurs que les pouvoirs publics délaissent?....Evidemment, vous comprenez que ce n'est pas marrant de se faire squatter par un emmerdeur.
P.PERRIN
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chris
heuh ,on attend qu'on lui change le tutorial
pitié msieur le superviseur ,ce teleacteur ne produit plus
ou on se cotise pour lui procurer un billet aller "simple pour le canada ou le danemark
c'est marrant ,c'est qu'il anonne des principes sur lesquels personne ne l'a jamais contesté ,mais y continue comme si par exemple ,triste sir etait un suppot du gouvernenement et victorine une suffragette a la solde de villepinte ,etonnant
mais lui ,y veut et y va faire quoi en avant 2007 ,quel est sa proposition a part de dire de la gabegie du gouvernement actuel !!
p perrin , on est tous d'accord sur l'escroquerie gouvernementale ,si,si ,si
mais comme dirait st dumortier ,apres qu'est ce qu'on preconise ????????????
pitié msieur le superviseur ,ce teleacteur ne produit plus
ou on se cotise pour lui procurer un billet aller "simple pour le canada ou le danemark
c'est marrant ,c'est qu'il anonne des principes sur lesquels personne ne l'a jamais contesté ,mais y continue comme si par exemple ,triste sir etait un suppot du gouvernenement et victorine une suffragette a la solde de villepinte ,etonnant
mais lui ,y veut et y va faire quoi en avant 2007 ,quel est sa proposition a part de dire de la gabegie du gouvernement actuel !!
p perrin , on est tous d'accord sur l'escroquerie gouvernementale ,si,si ,si
mais comme dirait st dumortier ,apres qu'est ce qu'on preconise ????????????