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Re: adhésion à un parti

Publié : 08 mai 2010
par maguy
Il me semble Diety qu'il faut être assermenté pour que la traduction soit reconnue, ou bien ?

Re: adhésion à un parti

Publié : 08 mai 2010
par diety
Normalement oui, mais la traductrice avec laquelle je parlais m'a dit qu'elle connaissait plein de gens non assermentés et même pas traducteur (par les études) qui faisaient ces assistances, car c'était apparemment pas très bien payé et il y avait un manque de traducteurs. Je ne connais pas la situation actuelle, notre entretien remonte à 4 ou 5 ans. J'imagine ce travail intéressant comme expérience. Mais c'est du genre il faut parfois se déplacer dans un commissariat loin de chez soi à une heure tardive, et cela tout de suite après le coup de fil reçu. Pour un procès cela devrait être plus facile à gérer. J'attends encore une réponse d'un interprète à la retraite qui connaît pas mal de monde et qui voulait se renseigner pour moi. (Ma question était si j'avais besoin d'un diplôme pour être assermenté, ou si une compétence (vérifiée par un examin ?) et un casier judiciaire vierge pourrait suffire.)

Re: adhésion à un parti

Publié : 08 mai 2010
par tristesir
Ce que je comprends du concept de personne morale est qu'elle peut te poursuivre, te faire cracher du fric, t'envoyer en zonzon comme une personne physique. Réciproquement, est-ce que les personnes physiques qui sont derrière cette personne morale ne sont-elles pas protégées un peu, au moins sur le plan civil? (ce n'est pas eux qui crachent le fric en cas de condamnation mais la personne morale?)

PS:
Dans l'économie sociale, je suppose qu'une scop peut très bien avoir plusieurs niveaux: un niveau "associés" et d'autres niveaux: des salariés qui n'ont aucune participation aux bénéfices et autres joyeusetés: dans ce secteur, on doit trouver beaucoup de sociétés qui ne sont que des mandataires: elles font leur beurre en servant d'intermédiaire entre un prestataire (laveur de carreaux, personnel de maison, enseignants, jardiniers etc) et un client qui est un particulier.

PS2:
C'est bien ce que je pensais:
En moyenne nationale, seulement deux tiers des employés sont coopérateurs. Souvent, les employés ayant au moins deux ans d'ancienneté dans l'entreprise peuvent demander le statut de coopérateur. L'Assemblée générale décide de leur cooptation par un vote. Les adhérents se déterminent le plus souvent sur la personnalité du requérant et sur sa capacité à pouvoir être intégré dans l'esprit de la SCOP. De fait, si le bouche à oreille est élogieux, le candidat a toutes les chances d'être admis au statut de coopérateur. Cependant certaines scop fonctionnent différemment et peu de salariés sont réellement associés.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9 ... juridiques

Re: adhésion à un parti

Publié : 08 mai 2010
par RaoulPiconBière
@diety :
La "personne morale" peut être ... "beaucoup de choses";
une personne morale peut vraiment être un regroupement de personnes morales d'où la complexité (recursivité).
C'est trés exactement cela qui est vrai.
Cela génère l'existence d'un système Pyramidale où l'intérêt supérieur commande de se trouver Propriétaire de la majorité des parts de la "Personne Morale" qui regroupe l'"Ensemble des Personne".
[N.B. : Dans la phrase qui précède, il ya encore une ambiguïté de la langue française, puisque ici "personne" est obligatoirement "Quelqu'un" ou "quelque chose" :
"Quelqu'un >>> un individu >>> une "Personne Physique"
"Quelque chose >>> une association d'interêt >>> une "Personne Morale".]


Quelques exemples de "Personne Morale" :
L'association des Joueurs de Pétanque du Village.
Le club de foot.
L'UMP.
Le Parti Socialiste.
L'association de défense des consomateurs.
L'Etat Français.
L'Eglise de la Scientologie.
Le Goupement d'intérêt Collectif Pour la getion des services Publics.
EDF.
Véolia.
La caisse d'Epargne.
La société Générale.
PôleEmploi.
APNEE.
Europe1
Etc. ... Etc ...

On peut constater que, en quantité, le nombre de "Personne Morale" est bien plus grand que le nombre de "Personne Physique". Il y a plus de Sociétés imbriquées les unes dans les autres que d'individus vivant sur terre.
C'est donc bien les "Personne Morale" qui gouvernent et capitalisent les ressources (Le Capital) au détriment des "Personnes Physiques"(les Individus).

La lutte des classes est donc une lutte contre le droit des "Personne Morale". Toute les luttes qui désignent des hommes sont inutile à l'homme mais elles sont des leurres utiles aux "Personne Morale".
Le système ne doit pas être détruit, il doit être modifié. C'est ce que j'ai essayé d'expliquer plus haut :
Très concrètement, pour retourner le système et l'utiliser au profit de l'humanité, il faut supprimer 2 "interfaces" au Système de L'Economie Sociale et Solidaire :
A gauche :
La notion de coercision et tout ce qui relève de la contrainte envers les personnes "sans emploi" ou "chargé de handicap".
A Droite :
Exiger que l'investissement financier soit accordé à un taux 0 %. :
Ou encore :
A gauche :
supprimer les sanctions contre les individus privés d'emploi.
A droite :
supprimer le droit de capitaliser pour les "objets" qui créent l'emploi.

@ tristesir :
(ce n'est pas eux qui crachent le fric en cas de condamnation mais la personne morale?)
:D Vous avez tout compris.
Pouvez vous me citer des exemples ? (Je vous aide en vous donnant le premier qui me vient à l'esprit.)
Exemple :
"DenisRobert" Vs "Clearstream"

Re: adhésion à un parti

Publié : 08 mai 2010
par tristesir
La lutte des classes est donc une lutte contre le droit des "Personne Morale". Toute les luttes qui désignent des hommes sont inutile à l'homme mais elles sont des leurres utiles aux "Personne Morale".
Je suis en lutte contre un système pas contre des gens en particulier. La personne morale sert à planquer juridiquement et humainement ceux qui au final se remplissent les poches sur l'exploitation du reste de l'humanité.

Ces gens cherchent l'anonymat et l'obtiennent facilement par la complexité du monde des affaires.
Une revendication qu'il me semble être de bon sens pour savoir qui fait quoi est l'obligation de transparence dans le monde des affaires.
Si on savait qui fait quoi précisément on saurait qui blâmer :mrgreen:

Re: adhésion à un parti

Publié : 08 mai 2010
par RaoulPiconBière
Si on savait qui fait quoi précisément on saurait qui blâmer :mrgreen:
C'est toute la complexité du problème. C'est aussi la raison de l'inutilité des combats entre Individus.
Exemple actuel :
La Grèce où l'on voit des hommes s'affronter Physiquement au nom du Droit de la "Personne Morale" qui les emploie (qui les habite).

Exemple à venir :
La France où, l'on va devoir partager un plan de rigueur.
Dans ce plan de rigueur pour tous, avec l'Economie "Sociale Vs Solidaire" et l'équation démontrée plus haut, le rapport sera "1 pour 3".
1 individu paie 3 fois plus qu'une personne morale
1 individu reçoit 3 fois moins qu'une personne morale.

Re: adhésion à un parti

Publié : 08 mai 2010
par RaoulPiconBière
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Ah merde !
Avec mon raisonnement, je tombe sur 3+3 = 6 et 3x3= 9.
6 et 9 ! Les chiffres de la "Bèèèète".
Encore un truc qui va drainer des centaines d'illuminés à se masacrere entre eux parcequ'ils n'auront rien compris !


:D :D Je ne parle pas de vous Tristesir, :D je me relisais, :D et comme vous dites si bien : Si on savait qui fait quoi précisément on saurait qui blâmer

La question c'est surtout
savoir si chacun sait bien lui-même ce qu'il fait de lui-même et aux autres.
:D Le mieux c'est commencer par se questionner Soi-même à propos de Soi. :D

Re: adhésion à un parti

Publié : 08 mai 2010
par romain23
6 et 9 ! Les chiffres de la "Bèèèète".
Encore un truc qui va drainer des centaines d'illuminés à se masacrere entre eux parcequ'ils n'auront rien compris !
(Raoul Picon bière) :

:lol: :lol: :lol:
Les chiffres de la bète , ce n'est pas 666 (pas le morceau d'irène Papas, ex ministre de la culture en grèce et chanteuse connue dans les années 70!
Je connais le morceau par Catherine Ribeiro

http://www.youtube.com/watch?v=YGO6MCCJ ... xt_from=ML

Re: adhésion à un parti

Publié : 08 mai 2010
par diety
Je vois un peu la complexité potentielle et probablement réelle des personnes morales et leur rôles dans un monde capitalisé.

Un exemple au hasard: Un groupe de 5 personnes physiques peut être une personne morale, comme le même groupe peut être deux ou trois personnes morales. On enlève une personne physique, en rajoutes deux autres et voilà une nouvelle personne morale. Ça devrait être possible, non ?

Si on fait cela avec des sociétés (entreprises), sociétés écrans, un système pyramidale comme vous dites ou même arbitraire, avec des adresses partout sur le globe terrestre, et autant de régimes juridiques que de pays de "résidence", il y a là un pouvoir d'anonymat énorme. Une sorte de TOR si j'essaie une analogie dans le champ d'internet, ou des proxies en chaîne ou en arborescence. Cela doit être une vraie jungle avec des "singes capitalistes" parfaitement à l'aise dans cet environnement, se balançant de liane en liane avec leur pactole sous le bras et riant les fiscs au nez. Et nous, les individus, toujours au même endroit, identifiables, identifiés, plumables et plumés par des personnes morales qui nous font la morale et un bras d'honneur en même temps.

Re: adhésion à un parti

Publié : 08 mai 2010
par RaoulPiconBière
@ diety :
Tout cela est exact. Vous avez compris toute la complexité et l'imbroglio du Système Economique.

Donc
pour savoir ce qu'est une "Personne Morale" désignée, il faut examiner :
- la composition et la répatition des voix de ses actionnaires.
- la composition de son "Conseil d'Administration".
- la composition de son "Conseil de Surveillance".

A chaque poste, à chaque voix, on peut trouver :
- soit une "Personne Physique"
- soit une "Personne Morale".

Il est même possible que :
la "Personne Physique" soit la représente d'une autre "Personne Morale"
Et Vice/Versa:
la "Personne Morale" soit la représente d'une autre "Personne Physique".
(Par exemple des avocats, des mandataires judiciaires, des auto-entrepreneurs, etc..etc...)

Re: adhésion à un parti

Publié : 09 mai 2010
par RaoulPiconBière
Avec ce qui précède,
on comprends également que le combat "Personne Physique" contre "Personne Morale" est perdu d'avance;
est désespéré.

Il n'est pas étonnant que des individus physiques, pauvrement incultes, sombrent dans le désespoir et en viennent aux actes extrèmes des instincts de survie, comme des animaux cernés par un feu.

Re: adhésion à un parti

Publié : 09 mai 2010
par tristesir
La question c'est surtout
savoir si chacun sait bien lui-même ce qu'il fait de lui-même et aux autres.
J'essaie de maintenir mon pouvoir de nuisance vis à vis des autres aussi bas que possible.
Cela devrait être la priorité de chaque être humain 8)
Vous avez compris toute la complexité et l'imbroglio du Système Economique.
Il y a d'autres niveaux de complexité ils sont encore plus retords.

Que sait le bon peuple de la monnaie?

La plupart des gens croient que les banquiers prêtent l'argent que les clients ont déposé.
on comprends également que le combat "Personne Physique" contre "Personne Morale" est perdu d'avance;
est désespéré.
Le système est verrouillé depuis longtemps, ceux qui croient le changer de l'intérieur découvriront qu'ils se sont changés eux-mêmes en essayant, sans rien changer du tout en profondeur 8)

Re: adhésion à un parti

Publié : 09 mai 2010
par RaoulPiconBière
J'ai oublié quelque chose d'essentiel dans la "connaissance de l'autre". C'est à dire comment "savoir qui est la "Personne" derrière l'individu qui me parle".
"Physique" ? "Morale" ? Représentant de l'une ou de l'autre ?
Représentant de son propre intérêt ?
Comment savoir ?

J'ai expliqué qu'il faut examiner :
- la composition et la répartition des voix de ses actionnaires.
- la composition de son "Conseil d'Administration".
- la composition de son "Conseil de Surveillance".

Il faut également savoir "qui sont ses Clients".

Exemple pour comprendre :
Un auto-entrepreneur peut-être à la fois :
- client d'un "grand fournisseur"(FAI?) , sa voix ne vaut rien et ses protestations sont inutiles ou grandes consomatrices d'énergie.
- dépendant de son unique client (Constructeur automobile?), sa voix ne vaut rien et ses protestations sont inutiles et dépensatrices d'énergie.

Les deux, "Client" et "Fournisseur" sont des "Personnes Morales", dont les intérêts sont mis en commun et défendus sous la forme d'une autre "Personne Morale".

Que pèse notre homme dans ce combat ?
Rien !
Seulement le "Droit de Payer".

Re: adhésion à un parti

Publié : 09 mai 2010
par RaoulPiconBière
Que sait le bon peuple de la monnaie?
La plupart des gens croient que les banquiers prêtent l'argent que les clients ont déposé.
Le système est verrouillé depuis longtemps,
Le système est pris à la gorge de la crise.
Le système va instaurer l'ESS "Economie Sociale et Solidaire",
Le système veut intégrer le modèle financier basé sur le prêt et la Création de Monnaie :

Le système est endetté, il ne peut pas Prêter, il n'a pas d'argent réel, il veut financer l'ESS avec "le Grand Emprunt" et des crédits accordés par les banques que nous n'avons pas encore sauvées. (Ou plutot : les banques dont nous n'avons encore fini de payer le sauvetage, c'est prévu pour occuper nos petits-enfants.)
Le système veut faire travailler les Pauvres au niveau du seuil de Pauvreté.
Le système va nous garder Pauvres en nous Prêtant à Crédit sur de l'Argent qu'il va nous Emprunter.

C'est là qu'est le Verrou qu'il faut interdire d'installer pour que l'ESS soit uniquement au service des "Personnes Physique".

Pour moi, (je ne suis pas un "économistico-financièremenpro" qualifié), Les verrous sont :
- Le droit de Capitalisation et d'Usure par les "Personnes Morales".
- La Coercition des non-travailleurs par les Textes de Loi.
____________

:roll:
Vulgairement parlant, pour ceux qui aiment la vulgarisation :
:twisted: "Putain Merde !
C'est quand même pas possible que quand je travaille à tondre un gazon,
ça puisse être la tondeuse qui grossit plus vite que moi !?! :twisted:
Réponse :
Bein si mon gars ! Regarde autour de toi !
:roll: ......
Allez vient boire un coup va ! :) j'te sens pas l'moral à tondre tout droit !
:mrgreen: tu vas encore coûter cher à la Sécu ! :mrgreen:

adhérer à un parti ?

Publié : 09 mai 2010
par superuser
«Et ils sciaient les branches sur lesquelles ils étaient assis, tout en se criant leurs expériences l’un à l’autre pour scier plus efficacement. Et ils chutèrent dans les profondeurs. Et ceux qui les regardaient hochèrent la tête et continuèrent de scier vigoureusement.»

L’homme, ce fléau planétaire