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echec
Publié : 06 févr. 2006
par citoyen_lambda
si la france, un pays qui a techniquement la possibilté de :
- nourrir toute sa population
- loger toute sa population
- devenir indépedant energétiquement
a besoin d'exportation pour rester a flot ... alors c'est un échec complet et délibéré.
Harmonie fiscale au sein de l'Europe
Publié : 06 févr. 2006
par maguy
Hello
Je voudrais revenir sur le commentaire de P.Perrin concernant la représentation française sur les salons étrangers.
Nous avons la réputation -pas fausse- d'être des inventeurs, des précurseurs, pleins d'idées mais incapables de les mettre en production.
Ce n'est pas faux.
J'ai souvent fait ces dernières années des salons, surtout en Allemagne pour des boites françaises, mais sans y être embauchée. Uniquement pour les salons. J'ai eu la satisfaction de régler des problèmes qui duraient car la communication se faisait en anglais, langue naturelle pour aucune des sociétés. Et d'un seul coup tout devenait clair, sans ambiguité, ni contresens.
Les Français ont le tort je crois d'économiser dès que la situation devient morose sur les salons. D'abord, il faut montrer aux concurrents qu'on existe encore.
Les Allemands font différemment. Autant ils sont pingres sur la vie de tous les jours, pas de gâchis de trombones par terre, de papier jeté, autant ils savent dépenser pour les dépenses de "prestige".
J'ai surtout vécu dans le sud-ouest (Baden Württemberg) pays de Diesel, Porsche, Daimler-Benz et d'un tas d'autres ingénieurs.
Les brochures sont riches mais non luxueuses, les stands sur les salons ne font pas miséreux comme beaucoup de français.
Ils ont compris le "il vaut mieux faire envie que pitié". Comment peut-on être crédible sinon ?
Je vous assure que les usines, souvent visitées étaient mieux entretenues que les bureaux. Car les visiteurs venaient visiter les usines pas les bureaux. Il faut dire qu'un quart d'heure avant chaque fin d'équipe était prévu pour nettoyer son espace de travail.
Ils ont encore leur réputation de sérieux, qui n'est pas usurpée, j'ai déjà visité des usines en Angleterre où la moitié des machines étaient à l'arrêt...
Il y a de l'argent dans le monde, un acheteur potentiel ira sur un stand pas forcément prestigieux, mais sérieux, surtout pas bricolé avec les moyens du bord. J'avais quelquefois mal au coeur de voir certains stands français si mal tenus, misereux, car on ne prend pas au sérieux les salons, je ne parle pas des grosses sociétés mais de PME qui ont de vraies compétences et ne peuvent conclure pour une économie de bouts de chandelle. J'ai assez travaillé dans les PME pour avoir entendu "oui ça nous coûte cher, ils vont s'amuser, etc"
Tu parles, sur ses jambes de 9 heures à 19 heures, vaisselle, rangement, etc (pour les dames avec talons).
Il y a encore chez nous une culture du mec qui tape sur une pièce en transpirant dans son T-shirt, lui il bosse !!
Je crois simplement que c'est plus subtil.
On a tellement à vendre, mais il faudrait vaincre les complexes des PME françaises. Et ce n'est pas QU'UNE question d'argent.
Je voulais le dire
Maguy
Harmonie Fiscale au sein de l'Europe
Publié : 06 févr. 2006
par chris
oui maguy !
mais les commerciaux sont tres mal vu dans ce pays , d ailleurs a un tel point que ca finit par en faire une race a part , meme en politique d ailleurs , meme sur les sites , partout !!! snif !!
à l'attention de l'invité...
Publié : 06 févr. 2006
par poussin006
vu juste maintenant sur france3, un nouveau scandale aux polonais travaillant en france (chantier naval) payés... 5.5 euros/h, effectuant jusqu'à 60 heures/semaine.
encore un exemple marginal ?
Publié : 06 févr. 2006
par gaia
http://www.senat.fr/rap/r98-483/r98-483.html
Il est cependant très probable que l'achèvement de l'unification monétaire en Europe suscite un renforcement de la concurrence fiscale entre Etat membres. Si elle devait se déployer sans règles et sans contraintes communes, cette concurrence aboutirait inéluctablement à une moindre redistributivité des systèmes de prélèvements obligatoires, à une réduction de la protection sociale et une paupérisation des secteurs publics nationaux. Pour contrer de telles évolutions, qui remettraient profondément en cause le " modèle européen " jusqu'à présent dominant -que l'on pourrait qualifier, à la suite des Allemands, " d'économie sociale de marché "-, il convient, au minimum, d'éviter la " concurrence fiscale dommageable ", en instituant des règles qui encadrent et limitent les actions des Etats : le " code de bonne conduite " actuellement négocié en Europe, mais également la politique européenne de la concurrence et, à une échelle plus large, les négociations conduites au sein de l'OCDE peuvent sans doute y contribuer. Mais ces règles minimales risquent de se révéler insuffisantes dans de nombreux domaines et la dynamique de l'intégration européenne pourrait alors requérir une nouvelle réflexion sur la manière de concilier la subsidiarité et la souveraineté fiscale des Etats membres avec une harmonisation plus poussée de pans entiers des systèmes nationaux de prélèvements obligatoires, voire avec l'émergence d'une véritable fiscalité européenne : l'invention, pragmatique et progressive, d'un modèle européen de " fédéralisme budgétaire et fiscal ".
http://europa.eu.int/comm/taxation_cust ... dex_fr.htm
Publié : 06 févr. 2006
par tristesir
mais les commerciaux sont tres mal vu dans ce pays , d ailleurs a un tel point que ca finit par en faire une race a part , meme en politique d ailleurs
Et villepin c'est pas le roi des vrp?
Pour regic:
Parce qu une societe à son siege en france alors elle est francaise c'est ca le truc?[/quote]
Publié : 06 févr. 2006
par victorine83
Et villepin c'est pas le roi des vrp?
Non, il n'est pas le roi et c'est en plus un très mauvais commercial qui vend des produits bidons et fait preuve de la plus grande escroquerie en faisant croire , par exemple, qu'il y a 24 % de chômeurs parmi les jeunes de 16 à 24 ans, ce qui est totalement faux car, parmi cette population sont compris les jeunes qui sont scolarisés ou font des études ou ne sont pas en recherche d'emploi. Le chiffre exacte est de 8 %.
Evidemment, l'escroquerie ne s'arrête pas à ce seul exemple...

Harmonie Fiscale au sein de l'Europe
Publié : 06 févr. 2006
par chris
nonnnnn !
villepinte , meme pas un bon camelot !
un politique qui se promene entouré de cerberes , qui calcule toutes ses interventions au millimetre n a strictement rien a voir avec un commercial de terrain !
un commercial est un franc tireur qui se presente en etat d inferiorité vis a vis de ses interlocuteurs , quelqu un qui est capable d'improviser , c est sa force .
la difference entre l agent secret et le diplomate !
Harmonie Fiscale au sein de l'Europe
Publié : 06 févr. 2006
par chris
si ,villepinte doit etre cousin avec jc convenant de camera café , ca y est , je le reconnais , meme coupe de cheveux , meme sourire minable , meme costard mal taillé !
la caricature quoi !
merci victorine ! si ! si! si !
Publié : 06 févr. 2006
par tristesir
Je dois avoir des prejuges graves car à chaque fois que j entends le mot <<commercial>> je comprends <<escroc>> et <<menteur>> c'est grave docteur?

Harmonie Fiscale au sein de l'Europe
Publié : 06 févr. 2006
par chris
grave ,non , dans la mesure ou c est partagé par une grande partie de la population !
ben c est comme les chomeurs , pour une partie de la population ........!
faudrait faire des stats croisées la dessus !
Publié : 07 févr. 2006
par poussin006
commercial = escroc
chômeur = escroc
donc commercial = chômeur
enfin dans l'esprit de beaucoup ca doit pas être loin de nous mettre tous dans le même sac( entre le commercial qui m'a vendu ette bagnole de merde et le voisin chômeur qui fait du black, c'te feignasse - bin oui, même celui là c'est une pourriture de feignasse), un gros caillou et hop à la mer