L'Emploi et le Chômage en Débats

Le truc est simple : habituer les gens à payer au prix fort ce qu'ils avaient gratuitement auparavant!

Bref, nounou au lieu de creches communales, école privée puisqu'on asphyxie la publique, cours particulier prohibitif et Grandes Ecoles pour les gosses de...
La lutte des classes n'est pas dut tou morte : elle se joue sous nos yeux et au dépend de nos gosses!

Ce qui est le plus fort je trouve c'est que c'est l'argent des impots de tous qui sert à financer les cours particuliers de ceux qui en ont les moyens (à 15 euros de l heure, rembourse 7 euros, mais il faut avancer l argent, ce n'est pas celui qui a le smic et plusieurs gosses et qui pourtant payent des impots qui peut s offrir ce genre de services)

Ribouldingue a écrit :Je quitte ce site définitivement.
Trop de bétises y sont dites et certains feraient bien de réfléchir avant de dire tout et n'importe quoi.
Trouvez du travail cela vous changera.

Ce n'est pas moi, quelqu'un utilise mon pseudo, oui , certain diront que je n'ai qu'a m'enregistrer...
Si certains utilise mon pseudo, et me font dire "Trouvez du travail cela vous changera"....
Amusez vous usupateur. En faisant cela vous allez mettre un boxon sur ce forum dont les modérateurs font preuve d'une grande courtoisi et fair play en acceptant mes post. Si il faut que je m'enregistre, je veux bien. Qu'en penses tu moderateurs ? Si tu l'acceptes ?

Une petite question: Pourquoi actuchomage continue t il de tolerer des posts de gens non enregistrer? Alors que s enregistrer n'est pas une contrainte extreme qui viole l'anonymat des participants.

Ribouldingue c'est le nom d'un personnage d une celebre bd (les pieds nickeles), une bande de petites crapules, qui vivent de petites combines pas nettes

Je parie que Ribouldingue est le plus malhonnete des 3 (des 4)?
il y'a une relation entre ton nick et ton comportement social?

Si tu ne veux pas te faire piquer ton psuedo à tout bout de champ, c'est le mieux à faire.
Et les modérateurs préfèrent de très loin les gens enregistrés

Monolecte a écrit :

désolée

Salut Monolecte,
Je ne sais pas où tu trouves tes dessins, j'ai bien rigolé au moins c'est clair.
Il ya une petite chose qui me gêne, si j'ai bien compris tu es, comme moi de sexe féminin. Alors pourquoi ce symbole masculin ? Depuis quand un homme est un symbole de courage mental ?
Rien contre vous, messieurs, croyez-le.
en tous cas c'est drôle et c'est vrai, nous sommes gouvernés par des émasculés.
A+

C'est moi qui l'ai fait

Mieux répartir les dépenses de l'état, rendre l'etat responsable des dépense ou du moins qu'il puisse rendre des compte ( c'était prévu ds le TCE) comme cela se fait dans un pays scandinave.
Diminuer le nombre de fonctionnaire, ( nous avons le nombre de fonctionnaire parmi les plus important par habitant.
Fortement indemniser les chomeurs avec comme contrepartie accepter une plus grande flexibilité de l'emploi et donc en finir avec les contrat truc ou bidule.
Utiliser une partie des économie réalisées sur le fonctionnement de létat pour former les sans emploi.
Investir de façon important , le biotechnologie les nanotechnologie, dans la recherche en generale, cela non seulement sur le plan national mais surtout à l'echelle europeenne.

Il suffit effectivement de regarder certains chiffres pour constater que le social n’est pas au centre des priorités. Et que l’état gère les effectifs des services publics suivant des considérations corporatistes et non pas en fonction des besoins de la Société.

Une gestion corporatiste qui a des conséquences dévastatrices pour certains. Comme quand il y a 3 à 8 fois moins de personnels auprès des vieux que chez nos voisins européens et une hécatombe à la première canicule. Ou des hôpitaux sous équipés en Scanner, IRM et en effectifs.
Pourtant les chiffres des effectifs des emplois publics nous placent largement devant beaucoup de pays Européens.
On peut s’étonner aussi de la faiblesse des Allocations versées par l’état aux handicapés, ce sont les plus faibles d’Europe! Du simple au double avec l’Allemagne! Sans parler des remboursements des équipement lourds qui suivent le même chemin.


Comme nous le prouvent les derniers marchandages sur l’assurance-chômage, on constate que les syndicats acceptent encore une baisse des prestations, plutôt que de rappeler l’état à son devoir de solidarité. Car, au delà des postures médiatiques sur des désaccords entre syndicats et patronat, on constate que les syndicats entérinent la paupérisation des chômeurs. Tout comme en 1982, ils ont mis en place la dégressivité au nom d’une saine gestion des finances publiques, la pire des mesures.
C’est une curieuse posture que d’évoquer d’un coté une saine gestion et de l’autre de demander et d’obtenir des moyens sans se soucier de la richesse disponible et des priorités.


P.PERRIN

tristesir a écrit :
Personnellement ca ne me gene pas qu il y ait autant de fonctionnaires: je pense que beaucoup de gens ne sont pas contre d avoir une armee de profs qui s occupent de leurs enfants (pas assez selon moi) et d infirmieres et de medecins dans les hopitaux

Une armée de prof pourquoi pas... mais dans l'education national je ne suis pas certainque la pléthore des enseignants soit utilisé, et que dire de tous ces administratifs dont on ne sait pas exactement à quoi ilS servent
?

tristesir a écrit : Mais diminuer le nombre de fonctionnaires c'est diminuer le nombre d'emplois mecaniquement sans aucune assurance aucune de les remplacer par des emplois decents, il faudrait ne pas l'oublier.

Dimunier le nombre de fonctionnaire ce n'est pas forcement les "mettre dehors" ( et comment d'ailleurs ), c'est surtout ne pas renouveller les départs. Et effectuer une nouvelle répartition de ceux-ci .

tristesir a écrit : Pourquoi ne pas dire ce qui se cache derriere le mot flexibilite et comme derriere un tas de mots dont aiment à se gargariser les ultra liberaux qui ont forge une myriade de mots pour dissimuler aux interesses les mauvais coups qu ils leur preparent:
flexibilite: choix du patron de decider quand et combien d heures il souhaite voir ses employes travailler

Je lis "ultra liberaux" ( qu'est-ce ? c'est comme les ultra des supporters de foot ?), et ta définition de la flexibilité ...
C'est aussi le choix de l'employé de changer d'emploi.

tristesir a écrit : Cela fait longtemps que le patronat a contourne le smic legal:
Le SMIC n'est pas forcement une belle avancé sociale, de nombreux pays n'ont pas de SMIC et les salarié sont mieux rémunérés.

Les français pensent pour la plus part que le SMIC est quelquechose de "naturel", que neni, beaucoup de pays n'ont pas de SMiC et les employés sont souvent mieux rémunéré.
Un salaire minimal décrété, et bien quand j'embauche quelqu'un, je me base sur celui ci, merci vous me faites faire des économies ! ( c'est de l'ironie).
Le SMIC, c'est une fausse bonne idée. Si les salaires étaient négociés par exemple par branche ou par catégorie tu serais surpris de voir la difference pour certains employés. En Allemagne, le revenu brut par heure moyen par ouvrier en 2004 est de 15,24. Il n' y a pas de Smic en Allemagne.

tristesir a écrit : voir en ce moment les luttes des profs non titulaires, utilises et jeter comme des mouchoirs usages et eventuellement reembauches pour des remplacements: le compte n'y est pas(...)

Oui, le compte n'y est pas , c'est une abherration produite par un trop grand nombre de fonctionnaire mal utilisé.

tristesir a écrit : La flexibilite, c'est la souplesse des genoux pour courber
le dos devant le patronat

Si tu le penses. On va légiferer pour obliger les entreprises à embaucher massivement. Allez, je double les effectifs de ma boîte, maitenant je t'écoute, je leur fait ramasser les mégots dans la cour ou quoi ? Et je leurs dit quoi dans 6 mois quand je dépose le bilan ? J'ai une autre idée, on passe le temps e travail de 35 à 20 heurs, comme ça, on va liberer 15 heures pour tous ceux qui sont au chômage... Ah, quelqu'un a déja eu cette idée, ça n'a pas marché... zut. IDEE On natuionalise toutes les boîte tous le monde fonctionnnaires. Ah des pays ont déja essayé... Marche pas.
Ecoute je veux bien mais explique moi ce qui te géne dans la flexibilité. Toutes les contraintes d'emploi conduisent pratiquement à un effet contraire.( contribution Delalande par exemple). Il faut que le marché du travail soit libre et sans contraintes. C'est une affaire entre employés et employeur, l'etat doit e^tre le moins présent possbile( attention, je ne parle pas de la réglementation concernant pas exemple les conditions de travails et de sécurité) , je parle du marché du travail. Je ne parle pas non plus d'absence totale de l'état, mais moins il intervient, mieux c'est.

Les français pensent pour la plus part que le SMIC est quelquechose de "naturel", que neni, beaucoup de pays n'ont pas de SMiC et les employés sont souvent mieux rémunéré.

Pour avoir une societe ouvertement a deux vitesses?
20% de gens qui ont un revenu correct ou pas loin et 80% qui triment pour les premiers ou sous les ordres des premiers (le capital a besoin de collabos pour tenir la baguette)
ou/et qui vont manger à la soupe populaire? (c'est l exemple de la Chine, 6eme PIB mondial)

Le SMIC est une escroquerie de nos jours: le salaire minimum horaire a ete cree lorsque les gens pouvaient travailler à plein temps, c'etait sensé les preserver d aller tendre la main pour manger et d'avoir un revenu qui permet de garder un minimum de dignite humaine.
Mais que se passe t il de nos jours?: il ya bien un salaire horaire minimum garanti (en theorie) mais le temps de travail lui a baissé: quand precedemment un smicard travaillait 35h (et avant 40h), maintenant on lui propose de travailler: 20h,10h et moins (j'ai deja fait, ca existe je connais)
Au final: le travailleur exploité peut se vanter d avoir un emploi mais tu crois que le compte y est à la fin du mois?
Tu as envie d aller dormir sur un trottoir et aller travailler le jour? C'est en train de devenir le modele "social" francais pour un nombre de gens croissant, sans parler de ceux qui font du camping à l annee (100 000 !!)

Augmenter le temps de travail, sans augmenter les salaires
c'est une facon de faire baisser le cout du travail puisque au final c'est pas l'emploi à plein temps qui est visé, mais l emploi precaire (ce que tu appelles flexibilité): tu ne travailles pas le temps legal par mois:
-aucun risque que tu aies une retraite (decente) à taux plein
-aucun risque que tu recoives une allocation chomage quand tu aurras perdu ton emploi

(L'Etat est specialise dans les contrats tailles sur mesure pour ne pas avoir à te verser d indemnites de chômage)

C'est aussi le choix de l'employé de changer d'emploi.

Tu ne lis pas les journaux?, tu ne sais pas qu'il y a pres de 10% de gens officiellement au chomage (et on se doute tous ici que ce chiffre est une escroquerie?)
Et on ne parle pas des gens qui ont un emploi precaire à temps partiel (et ne crois pas que temps partiel signifie mi-temps, cela peut etre moins que 20h par semaine: 12h,10h voire moins)
Changer d'emploi pour le meme travail,exploite et mal payé ou pour pire?
Sur ce site, il y'a une plethore de temoignages sur la recherche d'emplois de lecteurs d'actuchomage, ta
phrase est une insulte à leur efforts pour trouver un emploi

Tu crois vraiment qu'on choisit d etre licencié et qu'on retrouve un emploi en choisissant sur catalogue un nouvel emploi? Mais, c'est vrai que suis je bête un emploi ca se merite: le patronat aime tant que ca les mains tendus?

Entre tendre la main et le poing il y'a seulement le desespoir
et la colere

Reveille toi, avant que les emeutes qui pourraient se deplacer jusqu'à ta rue ne te reveillent

Le SMIC, c'est une fausse bonne idée. Si les salaires étaient négociés

Il y'a des conventions collectives (theoriquement negociees) dans chaque branche qui preconisent les salaires des employes
Mais sont-elles vraiment respectees?

tristesir a écrit :
Tu ne lis pas les journaux?, tu ne sais pas qu'il y a pres de 10% de gens officiellement au chomage (et on se doute tous ici que ce chiffre est une escroquerie?)(...)Sur ce site, il y'a une plethore de temoignages sur la recherche d'emplois de lecteurs d'actuchomage, ta phrase est une insulte à leur efforts pour trouver un emploi
Tu crois vraiment qu'on choisit d etre licencié et qu'on retrouve un emploi en choisissant sur catalogue un nouvel emploi? Mais, c'est vrai que suis je bête un emploi ca se merite: le patronat aime tant que ca les mains tendus?
.

La phrase que tu cites ("C'est aussi le choix de l'employé de changer d'emploi") se place dans un sujet où on se positionnne dans une hypothtique flexibilité de l'emploi, je ne parle donc pas de la situation actuelle, merci de ne pas déformer mes propos. Je ne parlais pas de "choix d'être licencié", j'évoquais le fait que dans un marché du travail très flexible , accompagné , comme je l'avais préciser de FORT taux d'indemnisation et de forte politique de formation, un emploé aurait plus facielemnt le choix de son employeur. Alors qu'actuellement, ce n'est pas le cas.
Sommes nous bien d'accord ?

"Il faut laisser l'employeur libre d'embaucher et de licencier",
c'est l'un des principes de la politique de l'emploi au Danemark. Il est bien evident que les modèles sont difficilement transposables, mais il est bon de regarder ce qui se passe ailleurs pour ne pas rester sur des crispation qui nous mène dans le mur. Voir
http://www.ifrap.org/emploi/MiracleDanois.htm

tristesir a écrit :
Reveille toi, avant que les emeutes qui pourraient se deplacer jusqu'à ta rue ne te reveillent

On ne résoud pas un problème en appelant à l'emeute. Il faut ouvrir les yeux, c'est à toi de te réveiller. Il existe des solutions, que des démagogues transfromes en monstruosité. " Fléxibilité, liberalisme". Sort de ton cadre de pensée. Ces mots ne sont pas des maux.

Pour avoir une societe ouvertement a deux vitesses?

C’est au moins quatre vitesses. Ceux qui détiennent l’argent,ceux qui ont un emploi a vie, ceux qui ont un emploi sans garantie, et ceux qui n’ont pas d’emploi.

C'est en train de devenir le modele "social" francais pour un nombre de gens croissant, sans parler de ceux qui font du camping à l annee (100 000 !!)

Il y a des coupables à cette exclusion. Vous les trouverez dans les palais de la République dont ils n’appliquent pas les textes fondateurs!

Sur ce site, il y'a une plethore de temoignages sur la recherche d'emplois de lecteurs d'actuchomage, ta
phrase est une insulte à leur efforts pour trouver un emploi

Ceux qui insultent les chômeurs et les méprisent, ce sont aussi les syndicats qui s’entendent avec le patronat pour réduire les droits des chômeurs. Mais le pire de l’affaire, c’est qu’ils prétendent les défendre et qu’ils parlent en leur nom !

Il y'a des conventions collectives (theoriquement negociees) dans chaque branche qui preconisent les salaires des employes
Mais sont-elles vraiment respectees?

Pourquoi voulez-vous que le patronat applique des conventions collectives quand la première des lois garantissant l’égalité de traitement des citoyens par l’état n’est pas appliquée! Il faut rester un peu sérieux et remettre les priorités dans l’ordre!

P.PERRIN

On ne résoud pas un problème en appelant à l'emeute. Il faut ouvrir les yeux, c'est à toi de te réveiller.

De Laguiller à Sarkozy, en passant par Besançenot et Le Pen, on réprouve cette idée de manifester bruyamment afin de se faire entendre de pouvoirs publics autistes. Car nos politiques ne veulent pas prendre leurs responsabilités quand on leur demande des comptes. On explique l’exclusion par la faute du libéralisme, ou des fainéants qui profitent du système, voir de l’immigration. Comme si l’état n’était pas le premier responsable du non-fonctionnement de la République et de la pauvreté qui ravage ce pays.

Eh oui. Les jeunes demandent des explications à cet état sur lequel vivent Sarkozy, Laguillier, Besançenot, Le Pen et beaucoup d’autres, mais qui ne trouve pas d’argent pour les plus pauvres du pays.

P.PERRIN

P.PERRIN a écrit :

On ne résoud pas un problème en appelant à l'emeute. Il faut ouvrir les yeux, c'est à toi de te réveiller.

De Laguiller à Sarkozy, en passant par Besançenot et Le Pen, on réprouve cette idée de manifester bruyamment afin de se faire entendre de pouvoirs publics autistes. Car nos politiques ne veulent pas prendre leurs responsabilités quand on leur demande des comptes. On explique l’exclusion par la faute du libéralisme, ou des fainéants qui profitent du système, voir de l’immigration. Comme si l’état n’était pas le premier responsable du non-fonctionnement de la République et de la pauvreté qui ravage ce pays.

Oui, l'Etat est grandement responsable. Mais une majorité de Français aussi, Français qui se laissent convaincre des discours démago. ( suffisait de voir pour le TCE). Je ne comprends pas cette faiblesse d'intelligence. ( on va me dire que je joue la provoc). Mais comment peut-on dans ce pays se laisser convaincre de tant d'inepties, nous avons à nos dispositions enormement de moyens d'informations et un cerveau pour les analyser.

Les emeutes récentes des banlieux sont des réactions quasi instinctives, certains veulent nous faire croire que ceci et cela en est la cause, mais la plupart des "emeutier" ne savent même pas pourquoi ils brûlent ou cassent. C'est peut-être pour eux le seul moyen de se faire remarquer, d'exister. Parfois il ne faut guère aller chercher plus loin. Il ne savent pas communiquer, ils ne votes pas, ne savent à peine lire et écrire, ne sont pas représenté, alors comment montrer son mécontentement ? A travers le rap ou la casse ? Je ne sais pas.

Il demeure qu'une emeute géneralisée ne conduirait qu'au chaos, tant les interêts sont divergents. Qu'en sortirait-il ?
Un grand chaos, une pèriode plus ou moins longue de flottement, et la remise en place des institutions ? Non, le changement que demande ce pays passe par des réformes profondes qu'il faut EXPLIQUER aux Français( mon fameux coup de pied au c.. au français). Cela passera par un homme ( ou un groupe d'hommes )qui aura le courage ( suicide politique ) de le faire. Mais qui ? Voilà la question.

Qu'ils soient tous licenciés ! Peut-être comprendraient-ils la solidarité. Nous sommes devenus trop individualistes. Maintenant c'est sauve qui peut et "si mon voisin est dans la merde c'est que moi je suis bien". Pauvres gens, pauvre France.

Ouais ben bon Noël quand même, sans dinde, ni marrons.

Bouffe qui peut et Jésus pour tout le monde.

Invité