Et une nouvelle intervention du Professeur Perronne (À ÉCOUTER JUSQU'AU BOUT) qui confirme, entre autres, l'inutilité des tests massifs et les pressions qu'il reçoit pour lui faire fermer sa gueule. INCROYABLE !
https://www.youtube.com/watch?v=zz72R-jBSm8
Coronavirus : Un gouvernement criminel !
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Zorro22
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
@Yves : bien vu ! On y trouve :
Déjà deux milliards dépensés en tests PCR, qui, selon le Pr Peronne, ne sont de plus pas fiables en France.
https://www.ladepeche.fr/2020/09/17/2-m ... 077393.php
Et cela permet des arrêts de travail pour les faux-positifs !
Sans parler des tests PCR dans les EHPAD : les résultats sont souvent connus sous 8 à 10 jours... il ne faut pas être pressé...
Un climat de peur, dont les finalités sont douteuses.
L'hydroxychloroquine peut de nouveau être prescrite par un médecin traitant :
https://www.liberation.fr/checknews/202 ... ee_1794757
(faire écrire hors AMM sur l'ordonnance, sinon risque de refus du pharmacien)
D'autres pistes : Ivermectine (plusieurs études dans le Pubmed), artemisia.
Il est tout de même un peu trop anti-masque, à mon avis.
L'OMS sous influence.
Et les représailles de l'administration, dont est victime ce bon Pr Peronne.
Déjà deux milliards dépensés en tests PCR, qui, selon le Pr Peronne, ne sont de plus pas fiables en France.
https://www.ladepeche.fr/2020/09/17/2-m ... 077393.php
Et cela permet des arrêts de travail pour les faux-positifs !
Sans parler des tests PCR dans les EHPAD : les résultats sont souvent connus sous 8 à 10 jours... il ne faut pas être pressé...
Un climat de peur, dont les finalités sont douteuses.
L'hydroxychloroquine peut de nouveau être prescrite par un médecin traitant :
https://www.liberation.fr/checknews/202 ... ee_1794757
(faire écrire hors AMM sur l'ordonnance, sinon risque de refus du pharmacien)
D'autres pistes : Ivermectine (plusieurs études dans le Pubmed), artemisia.
Il est tout de même un peu trop anti-masque, à mon avis.
L'OMS sous influence.
Et les représailles de l'administration, dont est victime ce bon Pr Peronne.
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Peut-être, mais la Première ministre belge décide de ne plus imposer le masque dans les lieux extérieurs peu fréquentés.Zorro22 a écrit : Il est tout de même un peu trop anti-masque, à mon avis.
https://www.actuchomage.org/forum/index ... =viewtopic
Premier retour en arrière… qui en appellent d'autres.
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carl
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Nicolas Bedos, n'est pas un personnage que j'apprécie particulièrement, mais là, je lui donne pas tort.
Source : https://www.20minutes.fr/arts-stars/peo ... -rebellionNicolas Bedos, lassé des mesures anti Covid-19, lance un appel à la rébellion
Un appel à arrêter les masques et les gestes barrières ! Au lendemain de l’annonce de nouvelles mesures dans certaines zones visant à ralentir la propagation de la pandémie de coronavirus, Nicolas Bedos a publié ce jeudi sur les réseaux un texte où il exprime son ras-le-bol de la situation, qui fait polémique sur la Toile.
« Bon, allez, soyons francs : Arrêtez tout. TOUT. Les masques. Les confinements. Excepté face à vos parents très fragiles (quand ils le souhaitent, ce qui n’était pas le cas de mon père, meurtri à mort d’être privé de notre amour) », commence-t-il, faisant allusion à la mort de son père, Guy Bedos, en mai dernier, à l’âge de 85 ans.
« Vivez à fond, tombez malades »
Le réalisateur invite les Français à former des clusters : « Vivez à fond, tombez malades, allez aux restaurants, engueulez les flicaillons, contredisez vos patrons et les lâches directives gouvernementales. Nous devons désormais vivre, quitte à mourir (nos aînés ont besoin de notre tendresse davantage que de nos précautions). On arrête d’arrêter. On vit. On aime. On a de la fièvre. On avance. On se retire de la zone grise. Ce n’est pas la couleur de nos cœurs. »
Un message jugé par une majorité d’internautes de « stupide », « égoïste » et « irresponsable ». « J’imagine que les soignants morts de la Covid en tentant de maintenir en vie d’autres malades infectés auraient eux aussi, aimer continuer à goûter leurs vies », souligne l’un d’eux.
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Zorro22
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Il est facile d'être anti-masque, quand on n'a jamais vraiment été malade dans sa vie
Personnellement, je n'ai pas spécialement envie de faire du rab' (déjà cinq ans de galères côté santé).
Et puis les riches et célèbres auront toujours accès à des thérapies avancées : voir :
https://www.vanityfair.fr/culture/voir- ... omme/59207
Personnellement, je n'ai pas spécialement envie de faire du rab' (déjà cinq ans de galères côté santé).
Et puis les riches et célèbres auront toujours accès à des thérapies avancées : voir :
https://www.vanityfair.fr/culture/voir- ... omme/59207
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Même les ultra riches finissent par mourrir. Comme Jean-Luc Lagardère…
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_Lagardère
En revanche, il y a un paquet d'anonymes et des pôôôvres qui vivent bien au-delà de 100 ans. Comme nombre de retraités franco-algériens partis au bled pour vivre leur retraite aux frais des caisses et complémentaires.
Certains auraient plus de 128 ans !
D'ailleurs, l'Insee révèle que 21.000 Français seraient âgés de plus de 100 ans. Mais la retraite est versée à plus de 75.000 centenaires. Bizarre non ?
Comme quoi, il n'y a pas que les riches à faire de (très) vieux os. CQFD
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_Lagardère
En revanche, il y a un paquet d'anonymes et des pôôôvres qui vivent bien au-delà de 100 ans. Comme nombre de retraités franco-algériens partis au bled pour vivre leur retraite aux frais des caisses et complémentaires.
Certains auraient plus de 128 ans !
D'ailleurs, l'Insee révèle que 21.000 Français seraient âgés de plus de 100 ans. Mais la retraite est versée à plus de 75.000 centenaires. Bizarre non ?
Comme quoi, il n'y a pas que les riches à faire de (très) vieux os.
CQFDRe: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Remarquable !
Et ce passage est un pur régal !
Et ce passage est un pur régal !
Oui nous y sommes dans l'égout ! Nous nous y noierons…Avernianto2 a écrit :preuve du caractère préoccupant de la situation de notre pays, dirigé par des enmarchistes qui, pour ma part, lorsque j'avais croisé leur flux à Paris dans le métro, la veille de l'élection présidentielle, m'avaient évoquer la transformation du métro en égouts, drainant un fluide à la concentration variable de différents déchets: restes alimentaires, excréments, rats grenouilles, soldats de la nullité flottant sur l'ensemble.
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Le JDD censure cette tribune signée par 250 professionnels de santé, universitaires et chercheurs, après en avoir accepté la publication.
Rien d'étonnant ! 100% des grands médias (privés ou publics) sont aux mains de milliardaires ou de l'État. Parfois des deux, comme Le Monde, Le Figaro, Libé… qui appartiennent à des apparatchiks tout en étant largement subventionnés par les contribuables. Le JDD en est aussi. Ceci expliquant sans doute cela…
Voici donc cette abominable tribune complotiste et conspirationniste. (Nous sommes tombés bien bas !).
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Que savons-nous de cette épidémie et de son évolution ?
Le SARS-CoV-2 menace essentiellement les personnes dont le système immunitaire est fragilisé par le grand âge, la sédentarité, l’obésité, des comorbidités cardio-respiratoires et des maladies sous-jacentes de ces systèmes. Il en découle que la priorité sanitaire est de protéger ces personnes fragiles : le respect des gestes barrières et le lavage des mains en sont deux des clés.
Le SARS-CoV-2 circule dans le monde depuis environ un an. Il continuera à circuler, comme l’ensemble des autres virus qui vivent en nous et autour de nous, et auxquels nos organismes se sont progressivement adaptés. L’espoir de faire disparaître ce virus en réduisant à néant la vie sociale est une illusion. D’autres pays, en Asie comme en Europe, n’ont pas eu recours à ces pratiques médiévales et ne s’en sortent pas plus mal que nous.
Quant à l’évolution, l’idée d’une « deuxième vague » reproduisant le pic de mars-avril 2020 n’est pas un constat empirique. C’est une théorie catastrophiste issue de modélisations fondées sur des hypothèses non vérifiées, annoncée dès le mois de mars et ressortie des cartons à chaque étape de l’épidémie : en avril lors du soi-disant « relâchement » des Français, en mai avant le déconfinement, en juin pour la Fête de la musique, en été pour les « clusters » de Mayenne ou les matchs de foot, et à nouveau cet automne face à une augmentation des cas certes significative, mais lente et grevée d’incertitudes diagnostiques. Au final, cette prétendue « deuxième vague » est une aberration épidémiologique et l’on ne voit rien venir qui puisse être sérieusement comparé à ce que nous avons vécu au printemps dernier.
On ne compte plus les mêmes choses
Nous voyons enfin que, pour des raisons difficiles à cerner (panique, pression politique ou médiatique… ?), les autorités sanitaires françaises ne parviennent pas à stabiliser une communication honnête sur les chiffres de l’épidémie [1]. Elles ont surtout abandonné l’indicateur fondamental, la mortalité, pour ne retenir que celui de la positivité de tests pourtant incapables de distinguer les sujets malades des personnes guéries. Cette politique du chiffre appliquée aux tests conduit à une nouvelle aberration consistant à s’étonner du fait qu’on trouve davantage aujourd’hui ce qu’on ne cherchait pas hier. Elle conduit par ailleurs à des classements des départements ou des régions en zones plus ou moins « dangereuses » à qui l’on donne de jolies couleurs qui cachent la fragilité et l’arbitraire du comptage : untel se retrouvera en « zone rouge » alors qu’il y a moins de dix patients en réanimation, un autre verra tous ses restaurants fermés sans que l’on ait la preuve que ce sont des lieux de contamination majeurs. Tout cela n’est guère cohérent.
Les autorités sanitaires ne s’interrogent pas non plus sur la surmortalité à venir des autres grandes causes de décès [2] (cancers, maladies cardio-vasculaires) dont la prise en charge est délaissée, ni sur le fait qu’une partie des sujets classifiés parmi les personnes « décédées de la Covid » sont en réalité mortes en raison d’une autre pathologie [3] mais classifiées Covid parce qu’elles étaient également porteuses du virus. Or des études récentes montrent que ce groupe pourrait constituer jusqu’à 30 % des décès au Royaume Uni ces dernières semaines [4]. Cette façon de compter de plus en plus comme « morts du Covid » des personnes en réalité atteintes avant tout d’autres maladies est probablement l’explication principale du fait que, comme cela est écrit en toutes lettres sur le site de l’INSEE [5] : « Depuis le 1ᵉʳ mai, on ne constate plus en France d’excédent de mortalité par rapport à 2019 ».
Il découle de tout ceci qu’il n’y a pas de sens à paralyser tout ou partie de la vie de la société en suivant des raisonnements qui sont parfois erronés dans leurs prémisses mêmes. Il est urgent d’arrêter l’escalade, d’accepter de remettre à plat nos connaissances scientifiques et médicales, pour redéfinir démocratiquement une stratégie sanitaire actuellement en pleine dérive autoritariste.
Notes :
[1] https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20200918
[2] https://www.gustaveroussy.fr/fr/esmo-20 ... -pour-cent
[3] https://www.jim.fr/medecin/actualites/p ... _pro.phtml
[4] https://www.cebm.net/covid-19/death-cer ... -of-death/
[5] https://insee.fr/fr/statistiques/448786 ... re=4487854
Les signataires
Laurent Toubiana, chercheur épidémiologiste à l’INSERM, directeur de l’IRSAN
Jean-François Toussaint, professeur de physiologie à l’Université de Paris, ancien président des Etats Généraux de la Prévention
Laurent Mucchielli, sociologue, directeur de recherche au CNRS
Jean Roudier, professeur de médecine, rhumatologue, directeur de l’unité INSERM UMRs 1097
Louis Fouché, médecin, anesthésiste réanimateur à l’Hôpital de la Conception
Olivier Lhoest, médecin anesthésiste réanimateur
Olivier de Soyres, médecin, réanimateur à la clinique des Cèdres
Elise Carpentier, professeur de droit public à l’Université d’Aix-Marseille
André Comte-Sponville, philosophe
Christian Perronne, chef du service d’infectiologie à l’hôpital de Garches, professeur à l’Université de Versailles Saint Quentin-Paris Saclay
Anne Atlan, directrice de recherche au CNRS, généticienne des populations et sociologue
Alain Wurtz, professeur émérite de chirurgie thoracique à l’Université de Lille
Bernard Swynghedauw, biologiste, directeur de recherche émérite à l’INSERM
Catherine Gire, chef de service de réanimation, soins intensifs et néonatologie à l’Hôpital Nord de Marseille
Bernard Dugué, docteur en pharmacologie, docteur en philosophie
Jean-Louis Rouvillain, médecin, orthopédie traumatologie, CHU La Meynard (Fort-de-France)
Jean Bulard, médecin généraliste (Polynésie française)
Marta Barreda González, médecin généraliste, spécialiste en Santé Publique
Laurent Durinck, médecin, anesthésiste
Lisbeth Girard-Claudon, médecin généraliste…
Parmi les 250 signataires
Rien d'étonnant ! 100% des grands médias (privés ou publics) sont aux mains de milliardaires ou de l'État. Parfois des deux, comme Le Monde, Le Figaro, Libé… qui appartiennent à des apparatchiks tout en étant largement subventionnés par les contribuables. Le JDD en est aussi. Ceci expliquant sans doute cela…
Voici donc cette abominable tribune complotiste et conspirationniste. (Nous sommes tombés bien bas !).
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Que savons-nous de cette épidémie et de son évolution ?
Le SARS-CoV-2 menace essentiellement les personnes dont le système immunitaire est fragilisé par le grand âge, la sédentarité, l’obésité, des comorbidités cardio-respiratoires et des maladies sous-jacentes de ces systèmes. Il en découle que la priorité sanitaire est de protéger ces personnes fragiles : le respect des gestes barrières et le lavage des mains en sont deux des clés.
Le SARS-CoV-2 circule dans le monde depuis environ un an. Il continuera à circuler, comme l’ensemble des autres virus qui vivent en nous et autour de nous, et auxquels nos organismes se sont progressivement adaptés. L’espoir de faire disparaître ce virus en réduisant à néant la vie sociale est une illusion. D’autres pays, en Asie comme en Europe, n’ont pas eu recours à ces pratiques médiévales et ne s’en sortent pas plus mal que nous.
Quant à l’évolution, l’idée d’une « deuxième vague » reproduisant le pic de mars-avril 2020 n’est pas un constat empirique. C’est une théorie catastrophiste issue de modélisations fondées sur des hypothèses non vérifiées, annoncée dès le mois de mars et ressortie des cartons à chaque étape de l’épidémie : en avril lors du soi-disant « relâchement » des Français, en mai avant le déconfinement, en juin pour la Fête de la musique, en été pour les « clusters » de Mayenne ou les matchs de foot, et à nouveau cet automne face à une augmentation des cas certes significative, mais lente et grevée d’incertitudes diagnostiques. Au final, cette prétendue « deuxième vague » est une aberration épidémiologique et l’on ne voit rien venir qui puisse être sérieusement comparé à ce que nous avons vécu au printemps dernier.
On ne compte plus les mêmes choses
Nous voyons enfin que, pour des raisons difficiles à cerner (panique, pression politique ou médiatique… ?), les autorités sanitaires françaises ne parviennent pas à stabiliser une communication honnête sur les chiffres de l’épidémie [1]. Elles ont surtout abandonné l’indicateur fondamental, la mortalité, pour ne retenir que celui de la positivité de tests pourtant incapables de distinguer les sujets malades des personnes guéries. Cette politique du chiffre appliquée aux tests conduit à une nouvelle aberration consistant à s’étonner du fait qu’on trouve davantage aujourd’hui ce qu’on ne cherchait pas hier. Elle conduit par ailleurs à des classements des départements ou des régions en zones plus ou moins « dangereuses » à qui l’on donne de jolies couleurs qui cachent la fragilité et l’arbitraire du comptage : untel se retrouvera en « zone rouge » alors qu’il y a moins de dix patients en réanimation, un autre verra tous ses restaurants fermés sans que l’on ait la preuve que ce sont des lieux de contamination majeurs. Tout cela n’est guère cohérent.
Les autorités sanitaires ne s’interrogent pas non plus sur la surmortalité à venir des autres grandes causes de décès [2] (cancers, maladies cardio-vasculaires) dont la prise en charge est délaissée, ni sur le fait qu’une partie des sujets classifiés parmi les personnes « décédées de la Covid » sont en réalité mortes en raison d’une autre pathologie [3] mais classifiées Covid parce qu’elles étaient également porteuses du virus. Or des études récentes montrent que ce groupe pourrait constituer jusqu’à 30 % des décès au Royaume Uni ces dernières semaines [4]. Cette façon de compter de plus en plus comme « morts du Covid » des personnes en réalité atteintes avant tout d’autres maladies est probablement l’explication principale du fait que, comme cela est écrit en toutes lettres sur le site de l’INSEE [5] : « Depuis le 1ᵉʳ mai, on ne constate plus en France d’excédent de mortalité par rapport à 2019 ».
Il découle de tout ceci qu’il n’y a pas de sens à paralyser tout ou partie de la vie de la société en suivant des raisonnements qui sont parfois erronés dans leurs prémisses mêmes. Il est urgent d’arrêter l’escalade, d’accepter de remettre à plat nos connaissances scientifiques et médicales, pour redéfinir démocratiquement une stratégie sanitaire actuellement en pleine dérive autoritariste.
Notes :
[1] https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20200918
[2] https://www.gustaveroussy.fr/fr/esmo-20 ... -pour-cent
[3] https://www.jim.fr/medecin/actualites/p ... _pro.phtml
[4] https://www.cebm.net/covid-19/death-cer ... -of-death/
[5] https://insee.fr/fr/statistiques/448786 ... re=4487854
Les signataires
Laurent Toubiana, chercheur épidémiologiste à l’INSERM, directeur de l’IRSAN
Jean-François Toussaint, professeur de physiologie à l’Université de Paris, ancien président des Etats Généraux de la Prévention
Laurent Mucchielli, sociologue, directeur de recherche au CNRS
Jean Roudier, professeur de médecine, rhumatologue, directeur de l’unité INSERM UMRs 1097
Louis Fouché, médecin, anesthésiste réanimateur à l’Hôpital de la Conception
Olivier Lhoest, médecin anesthésiste réanimateur
Olivier de Soyres, médecin, réanimateur à la clinique des Cèdres
Elise Carpentier, professeur de droit public à l’Université d’Aix-Marseille
André Comte-Sponville, philosophe
Christian Perronne, chef du service d’infectiologie à l’hôpital de Garches, professeur à l’Université de Versailles Saint Quentin-Paris Saclay
Anne Atlan, directrice de recherche au CNRS, généticienne des populations et sociologue
Alain Wurtz, professeur émérite de chirurgie thoracique à l’Université de Lille
Bernard Swynghedauw, biologiste, directeur de recherche émérite à l’INSERM
Catherine Gire, chef de service de réanimation, soins intensifs et néonatologie à l’Hôpital Nord de Marseille
Bernard Dugué, docteur en pharmacologie, docteur en philosophie
Jean-Louis Rouvillain, médecin, orthopédie traumatologie, CHU La Meynard (Fort-de-France)
Jean Bulard, médecin généraliste (Polynésie française)
Marta Barreda González, médecin généraliste, spécialiste en Santé Publique
Laurent Durinck, médecin, anesthésiste
Lisbeth Girard-Claudon, médecin généraliste…
Parmi les 250 signataires
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Marcel défonce le Gouvernement et booste les Résistants.
https://www.youtube.com/watch?v=TQyOzBY6M_k
https://www.youtube.com/watch?v=TQyOzBY6M_k
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elusive_reclusive
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Création de l'association Bon Sens (entre autres avec le Pr Perronne): https://youtu.be/keDA8-wtTG0
https://bonsens.info/
https://bonsens.info/
(posté sur la page FB Christian Perronne Officiel:
Découvrez les valeurs de cette nouvelle association et son équipe fondatrice dont le Professeur Christian PERRONNE fait partie.
Santé des Citoyens
Un pilier fondamental qui doit nous réunir au lieu de nous séparer, elle repose sur la valeur de la vie de chaque humain.
Elle repose sur la manière dont nous fonctionnons et nous nous organisons, sur le civisme, et le maintien des valeurs propres de nos modes de vie.
Elle est essentielle à la structuration de nos vies. Elle repose sur le respect et la reconnaissance du travail qu’elles fournissent.
C’est la clé de l’équilibre entre le monde humain, animal, végétal et minéral. Elle repose sur le respect des équilibres durables qui prennent en compte la globalité de ces mondes.
Santé des CitoyensRe: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Et je crois que Martine Wonner en est… de cette association Bon Sens.
Martine Wonner a été élue député LREM en 2017 dans le Bas-Rhin. Elle a été exclue du mouvement présidentiel en mai 2020. Elle parle avec courage et lucidité de la politique sanitaire française.
Sa dernière intervention à l'Assemblée nationale : https://www.youtube.com/watch?v=42pIo9w3oj8&t
Martine Wonner a été élue député LREM en 2017 dans le Bas-Rhin. Elle a été exclue du mouvement présidentiel en mai 2020. Elle parle avec courage et lucidité de la politique sanitaire française.
Sa dernière intervention à l'Assemblée nationale : https://www.youtube.com/watch?v=42pIo9w3oj8&t
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elusive_reclusive
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Oui tout à fait Yves. Elle avait également participé à une conférence avec Perronne début septembre: https://youtu.be/FsZhG8kz5dw Je pense que le projet d'asso était déjà dans les tuyaux.
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Covid-19 : Une arme de soumission au Nouvel Ordre mondial (par la peur)
https://www.youtube.com/watch?v=jEjiru7JBmA&t=51s
https://www.youtube.com/watch?v=jEjiru7JBmA&t=51s
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Vercor
Re: Coronavirus : Un gouvernement criminel !
Wikileaks dévoile des documents sur jupiter
https://qactus.fr/2020/09/27/q-histoire ... bzckMWYz98
https://qactus.fr/2020/09/27/q-histoire ... bzckMWYz98