Élection Présidentielle 2017

[carl]

Et maintenant Merkel, nouveau soutien de Macron !

Macron, «un président fort», le compliment de Merkel. La chancelière allemande indique dans un entretien à des journaux allemands qu'elle souhaitait l'élection du candidat centriste Emmanuel Macron en France, qui serait un «président fort», s'il était élu face à Marine Le Pen. «Je n'ai pas le moindre doute», ajoute-t-elle.

Source : Le Parisien

[Yves]

Pour compléter le post de Pili - La position officielle de Mélenchon (32 minutes pour nous dire qu'il ne votera pas pour Macron et pas pour Le Pen, et que ses électrices et électeurs sont des personnes libres) - l'appel de Marine Le Pen aux Insoumises et Insoumis. Beaucoup plus court : Moins de 4 minutes.

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... gUkqqGFzZo

[Pili]

Heu Cher Yves! Mélenchon est clair en ce qui concerne Marine Lepen! Aucune voix pour le FN !
A partir de ce jour, je n'écoute plus les infos sur ce sujet!
En toute conscience, je sais ce que j'ai à faire!
Et pour reprendre les dernières phrases de Melenchon
" C'est en chemin que nous cheminons" du poete Machado
"Resistance" , "Restons unis et combatifs"!

[Yves]

Ai-je écrit le contraire ?

Il ne votera pas pour Le Pen et répète à 4 ou 6 reprises que ses électrices et électeurs sont des personnes libres.

En revanche, il critique sévèrement (et légitimement) celles et ceux qui cherchent à lui "tordre le bras" (pour qu'il se prononce en faveur de Macron) et celui de ses électeurs. Comme ce n'est pas Marine Le Pen qui tente de culpabiliser les Insoumises et Insoumis mais bien les médias et les "bien-pensants", j'en déduis que ce sont eux que vise Mélenchon.

Enfin, JLM sait pertinemment que des milliers d'Insoumis vont voter pour Le Pen, raison pour laquelle cette option n'est pas prévue dans la consultation de ses adhérents et soutiens sur le second tour pour éviter les tensions et garder son mouvement uni. Il a raison !

Car, ne serait-ce que sur l'Europe, les électrices et électeurs de Mélenchon sont beaucoup plus proches du FN que d'En Marche. La perspective d'un référendum sur la sortie de l'UE en motivera plus d'un. C'est ce que nous attendons tous depuis 2005 !!!

[naejjm]

Quelle attitude face au Front National ?

Du Grain à moudre par Hervé Gardette
du lundi au vendredi de 18h20 à 19h

Intervenants

Ludivine Bantigny : Maître de conférences en histoire contemporaine à l'Université de Rouen, chercheuse au Centre d'histoire de Sciences Po.
Brice Couturier : Journaliste
Philippe Manière : Directeur du cabinet de conseil Footprint

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... t-national

[lou-fi]

Hello

https://www.youtube.com/watch?v=HcMV4Fa51Cs
J'irai aux urnes ...car effectivement les insoumis luttent contre l'absentéisme. Il y a eu 10 millions d'abstentionnistes au 1er tour (bien que l'abstention politiquement organisé pour ce 2éme tour aurait été parfait)

Le combat se poursuit!

on peut aller aux urnes et voter nul... le vote nul semble parfait puisque les blancs ajoutent des voix aux candidats mais il aurait fallu un vote nul en masse... il va y avoir une énorme abstention, ches les insoumis.
de plus la seule façon de voter qui nous est proposée est largement contestée en ce moment, des scientifiques ont étudiés un système de vote qui se rapprocherait plus objectivement des besoins réels et attentes des électeurs dans le résultat final...il y a des pétitions en fin de la démonstration . https://lechoixcommun.fr/articles/Vous_ ... tie-3.html

SINON J'ai adoré ce témoignage qui exprime bien pourquoi l'abstentionnisme , mais il y en a tellement: http://direoufaire.canalblog.com/archiv ... 19831.html

[libellule]

Quand MACRON s'engage à supprimer la taxe d'habitation, je vois à peu près combien je gagne
/

Les experts s'accordent à dire qu'une telle réforme ferait augmenter les loyers
Par conséquent au bout du compte on y perdrait

Si on ne paye plus de taxe d'habitation , il faudra bien trouver l'argent ailleurs
(petit rappel les entreprises se sont fait enfumer : suppression de la taxe professionnelle remplacée par ... la contribution foncière des entreprises (CFE) ! les montants quif quif )

Imaginons comme il se murmure une augmentation de la CSG de 2% si tu gagnes comme salarié 1200€/mois brut c'est 288€/an de CSG en plus !
Macron n'aime pas la rente (il a cassé la rente des notaires, des taxis, des transports en bus etC. et je trouve que c'est bien),
Il n'aime pas non plus la rente des propriétaires-bailleurs non plus. Alors s'il fait une taxe sur les propriétaires, s'ils sont investisseurs. C'est très simple, les propriétaires se rattraperont en augmentant le loyer.
Le boulanger augmente le prix de la baguette quand la farine augmente, le billet d'avion augmente quand le pétrole augmente !

[tonygun]

La vulgarité et l'insulte c'est ce qui caractérise un bon militant frontiste bien anesthésie du cerveau pour ne pas dire lobotomisé, c'est tout ce qui reste au supporter​ du clan lepen, il n'y a qu'à voir les hier à nice gueuler Macron on t'enc... Et comme moi je ne suis pas là pour me faire insulter par Tonychewing-gum, j'espère qu'Yves tu vas nous l'éjecter une bonne fois pour toute, parce-qu​ il est pitoyable comme à chacune de ses interventions

Aux dernières nouvelles, c'est toi "aaa" qui a commencé à être vulgaire et insultant envers les électeurs du FN en les traitant de Fachos, et circonstance aggravante: sans apporter le moindre argument. Tu répètes bêtement les slogans des extremistes de gauche et des journalistes vendus (…).

[Yves]

Ta conclusion a été modérée (elle n'était cependant pas très virulente).

Échangeons dans l'apaisement. C'est mieux pour tout le monde et plus constructif pour les supporters de Le Pen, de Macron, de Mélenchon, de l'abstention ou du vote blanc.

Comptant sur vous. Merci.

[Statovore]

Pas ça statovore, pas toi, pas maintenant, ce n'est pas digne de toi qui nous a habitué à une expertise tellement fine des situations, même si ces derniers temps je te sent glisser dangereusement dans le côté obscur, tu ne peux pas reprendre à ton compte les mêmes arguments qu'utilisait Fillon pour sa défense en nous disant, oui mais les autres aussi font pareil que moi...ce n'est pas sérieux, tout les gens que tu cites on eu leur compte, il ont été dégagé un par un, alors il faut continuer le travail et la dégager elle aussi

Non, c'est gens n'ont pas eu leur compte, on les a sorti par la porte (les urnes), mais ils essayent de revenir par la fenêtre (ralliement à Macron car il lui faudra du personnel).

C'est le système de défense Fillon qui à mon avis à immunisé le FN contre cette attaque sur la "probité".
Fillon a réussi à éclabousser jusqu'au ministre de l'intérieur de Hollande et cela a fait remonter à la surface tout les souvenirs des affaires précédentes de la "république exemplaire".
C'est l'image de l'ensemble des "candidats du système" qui à été dégradée. De ce fait, leurs accusations contre Le Pen ne font plus mouche sur ce point car ils sont eux-même empêtré dans ce genre d'accusation.

Pire, en se ralliant à Macron sous couvert de Front Républicain, ils donnent des billes à Le Pen...

Je ne dis pas de voter Macron qui reprend le programme de Valls et Fillon en matière de minima sociaux avec notamment​ la fusion du RSA et de l ASS , c'est d'ailleur ce qui m'a décidé à voter nul, mais pas une voix ne doit aller à Lepen, pas une seule

A mon avis, c'est une question plus morale que politique. https://fr.wikipedia.org/wiki/Dilemme_du_tramway

https://lechoixcommun.fr/articles/Vous_ ... tie-3.html
explication d'une autre façon de voter, une bd qui montre que le système de vote est illogique, et un nouveau système de vote qui pousserait les gens à réfléchir mieux.

C'est une méthode de scrutin que je prône depuis un moment, le QCM "Pour, Neutre, Contre" avec une ligne par candidat.

Quand MACRON s'engage à supprimer la taxe d'habitation, je vois à peu près combien je gagne

Oui, Rien, Nada, Nothing, Niet, Nicht...

Les communes auront toujours besoin d'être financée et elles se financeront sur d'autres taxes locale tel que la taxe foncière. Or le locataire la paye à travers le prix de la location qui va forcement grimper.

Pas pour moi pour l'instant puisque mon loyer augmente chaque année en fonction de l'IRL
Macron renforcera l'encadrement des loyers s'il a un fond de gauche pour éviter les dérives

Attention, apparemment, il est possible de contourner l'IRL grâce à l'augmentation des loyers pour des logements équivalent dans le même secteur. Si tu as beaucoup de rotation dans ton secteur, le rattrapage peut-être rapide.

Et puis je doute que Macron ai une once de socialisme dans les veines je me rappelle de l'épisode où il a dit «Le meilleur moyen de se payer un costard, c'est de travailler» à des grévistes...

Si on ne paye plus de taxe d'habitation , il faudra bien trouver l'argent ailleurs
(petit rappel les entreprises se sont fait enfumer : suppression de la taxe professionnelle remplacée par ... la contribution foncière des entreprises (CFE) ! les montants quif quif )

Tout à fait et c'est d'ailleurs pour cela que je trouve que le programme d'Emmanuel Macron est fourbe. Il dore sacrement bien la pilule amer du libéralisme qu'il veut nous faire avaler, mais il faut dire qu'il a été a bonne école dans les banques où le procédé est souvent utilisé.

Imaginons comme il se murmure une augmentation de la CSG de 2% si tu gagnes comme salarié 1200€/mois brut c'est 288€/an de CSG en plus !
[...]
Le boulanger augmente le prix de la baguette quand la farine augmente, le billet d'avion augmente quand le pétrole augmente !

Et oui, c'est le problème des vases communiquant et avec plus d'une centaine de taxe et de cotisation différente, il y a de quoi dissimuler les hausses un peu partout.

[Yves]

Trop fort notre Statovore !

[Invité]

La vulgarité et l'insulte c'est ce qui caractérise un bon militant frontiste bien anesthésie du cerveau pour ne pas dire lobotomisé, c'est tout ce qui reste au supporter​ du clan lepen, il n'y a qu'à voir les hier à nice gueuler Macron on t'enc... Et comme moi je ne suis pas là pour me faire insulter par Tonychewing-gum, j'espère qu'Yves tu vas nous l'éjecter une bonne fois pour toute, parce-qu​ il est pitoyable comme à chacune de ses interventions

Aux dernières nouvelles, c'est toi "aaa" qui a commencé à être vulgaire et insultant envers les électeurs du FN en les traitant de Fachos, et circonstance aggravante: sans apporter le moindre argument. Tu répètes bêtement les slogans des extremistes de gauche et des journalistes vendus (…).

Je ne t'ai pas insulté à titre personnel, alors tu ravales tes insultes parce-que jusqu'à preuve du contraire on a pas garde les moutons ensemble. Sache que Je n'ai pas besoin des journalistes ni de personne d'ailleurs pour me faire une opinion sur un parti qui a fait tomber le masque depuis belle lurette, en te comportant comme un mal élevé que tu es, tu fais que renforcer mon opinion sur ton parti nauseabon, votre nouveau président de parti en est une belle illustration et pas de chance pour toi, une immense majorité de français partage cette opinion , raison pour laquelle ta Marine retournera bientôt dans son château faire des selfies avec ses chats
Sur ce chacune et chacun sur ce site, se fera son propre avis

À statovore j'ai bien aimé ton histoire de tramway

ce sera ma dernière contribution sur le sujet

[Fricero]

"Marine Le Pen : "Je nommerai Nicolas Dupont-Aignan premier ministre"

"Le ralliement de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen intervient après une longue période où le président de Debout La France a répété qu'il n'avait rien à voir avec le Front national."

C'est de la tactique : ils essaient un truc, ça ne marche pas (ils ne sont pas élus), ils essaient un autre truc

N'empêche qu'avec Benoît Hamon au 2ème tour et JLM 1er ministre, le débat aurait été plus apaisé
Et on aurait eu le revenu universel d'existence

[Yves]

"Le ralliement de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen intervient après une longue période où le président de Debout La France a répété qu'il n'avait rien à voir avec le Front national."

Tu découvres l'eau tiède. Il est normal qu'au premier tour Nicolas Dupont-Aignan dise qu'il n'a rien à voir avec Le Pen, sinon pourquoi se présenterait-il ? Mais sur le fond, il n'y a pas beaucoup de différences entre son programme et celui du FN. Ce ralliement est donc tout à fait logique. Plus logique que celui de Jean-François Ruffin ou José Bové à Macron par exemple… 

D'autant que Nicolas Dupont-Aignan n'a pas besoin du soutien du FN pour être élu (dès le premier tour) dans sa ville et sa circonscription de l'Essonne. Ce depuis longtemps. Et moins encore quand on sait qu'il était le candidat (sur les 11 en lice) le plus richement doté. Le plus riche en fait ! Avec 3 millions d'euros de fortune personnelle, il me semble, il est pénard jusqu'à la fin de ses jours.

Pour ce qui est du tandem Hamon/Mélenchon, ou union de la Gauche du PS et de la France Insoumise, il serait temps qu'elle se déclare pour les législatives. Faute de quoi les Insoumises/Insoumis et les électrices/électeurs PS risquent de connaître les mêmes déconvenues dans quelques semaines : Arriver en 4e ou 5e position aux législatives.

Parce que Macron Président, ça va être un raz-de-marée "En marche". Raison pour laquelle je répète depuis plus d'un mois que l'espoir de la Gauche, c'est la victoire de Le Pen.

[lou-fi]

https://lechoixcommun.fr/articles/Vous_ ... tie-3.html
explication d'une autre façon de voter, une bd qui montre que le système de vote est illogique, et un nouveau système de vote qui pousserait les gens à réfléchir mieux.

C'est une méthode de scrutin que je prône depuis un moment, le QCM "Pour, Neutre, Contre" avec une ligne par candidat.
.

le QCM c'est l'illustration du paradoxe de Condorcet, il me semble..".si une majorité préfère tel candidat, une autre tel candidat etc, on tourne en rond et aucun ne peut être vainqueur. Et il est toujours possible de manipuler le résultat par le jeu des candidatures. tant que l'on demande de classer les candidats, on ne peut voter correctement..."
Là il s'agit du jugement majoritaire..." D'abord, il ne faut plus comparer et classer les candidats entre eux, mais juger et donner son avis sur chacun avec un langage commun... jugement qui permet de nuancer les avis des électeurs, le vote blanc n'est plus nécessaire.
on VOTE AVEC DES MOTS/ il y a une échelle de "MENTIONS" :bien excellent passable AB, à rejeter, ....on évalue chaque candidat. les candidats sont départagés sur les attentes des électeurs,
Ensuite on regroupe toutes les données à chaque candidat et on obtient le profil de mérite du candidat...chaque voix a le même poids et excellent ne pèse pas plus lourd que passable ou à rejeter.
Pour chaque profil de mérite, on détermine la mention avec laquelle une majorité des électeurs est ok...les candidats sont toujours départagés de sorte à ce qu'un maximum d'électeurs soit ok avec la décision prise...." le vote blanc devient superflu, car si aucun des candidats n'obtient plus qu'insuffisant, on recommence le scrutin avec de nouveaux candidats" " jugement libre, honnête et nuancé pour une vraie démocratie!