L'Emploi et le Chômage en Débats

Meme si effectivement j'ai omis de leurs faire part de ma nouvelle adresse mail

christelle ne va pas se culpabiliser en plus !

D'ailleurs, une chose m'étonne : si une adresse mail n'est plus (pas) valide PE aurait dû recevoir un retour de non distribution. Preuve qu'il n'y a aucun humain derrière

Moi je me fiche de l'attestation machin ou truc, ce qui m'intéresse en tant que conseillère c'est de pouvoir correspondre avec le demandeur et si il retire l'adresse mail je ne peux plus le faire.

Chère paulactu, le DE lui, ne s'en fiche pas. Il n'y a pas d'ailleurs que les attestations mais également les convocations, avertissements avec radiation, etc

Ceci dit si ma conseillère veut me joindre, elle a mon adresse mail "normale" qui ne passe pas par l'espace perso PE, quoique tu penses. Ce sera une démarche volontaire de sa part, car tout le monde ne fait pas comme toi. Beaucoup trop se reposent sur les machines.

Vu les problèmes qu'engendre la dématérialisation des courriers, à laquelle j'ai l'impression que beaucoup de gens ont adhéré sans bien comprendre ce que cela risquait d'entraîner, je suggère que les prochains qui se rendent à leur agence affichent (sauvagement) une feuille A4 avec dessus "savez-vous que vous risquez des problèmes en autorisant l'envoi de courriers dématérialisés par Pôle-emploi ? Supprimez l'autorisation en faisant etc...etc..."

j'ai l'impression que beaucoup de gens ont adhéré sans bien comprendre ce que cela risquait d'entraîner,

C'est plus vicieux que cela. a partir du moment où PE avait une adresse mail, il induit qu'il y avait autorisation sans jamais la demander.

Ce n'est pas un hasard s'il y a des dizaines de milliers de radiations administratives. Remarque, cela fait fonctionner la poste avec les RC/AR mais bonjour les angoisses et les nuits blanches.

Christelle a écrit :Ils m'ont également envoyé un avertissement de radiation, toujours sur mon ancienne adresse mail.
(...) Meme si effectivement j'ai omis de leur faire part de ma nouvelle adresse mail, je pense que néanmoins l'avertissement avant radiation aurait dû etre envoyé par voie postale.

Hélas, non : l'avertissement avant radiation fait aussi partie des documents "non opposables" que Pôle Emploi adresse via la dématérialisation.

Par contre, l'avis de radiation effective (courrier "opposable", c'est-à-dire qui engage l'une ou l'autre des parties dans le cadre d'une relation relevant d'un rapport juridique, ou qui peut servir de preuve en cas de litige dans le cadre de procédures juridiques) est, lui, adressé par voie postale.

Je ne sais pas si le non-changement d'une adresse e-mail est à ce point sanctionnable: voyez auprès de votre directeur d'agence. Mais il est vrai que tout changement de situation doit être signalé dans les 72 heures et si vous avez opté pour la dématérialisation, modifier votre e-mail était élémentaire...

Témoignage.

Une amie habitant au Centre a travaillé pendant plus que 5 ans à plein temps. Elle avait un travail dans le social, elle montait des projets pour aider des adultes en grande précarité. Je ne connais pas en détail la structure dans laquelle elle a travaillé, toujours est-il qu'elle a eu un bon salaire en correspondance avec son poste et sa responsabilité. Elle a monté des projets assez sympa, pas des trucs pour être "rentable" le plus vite possible. Pendant le règne de la Sarkozie, les financements pour les projets sociaux tarissent progressivement et mon amie finit par se trouver au chômage. Elle s'inscrit chez Pole Emploi et bénéficie de l'ARE pendant X mois.

En fin de droits, PE lui verse l'ASS pendant 6 mois. Malgré son expérience dans le social, elle ne connaît pas très bien le fonctionnement de PE, ses droits en tant que demandeuse d'emploi etc. A la fin des 6 mois, l'ASS ne lui est plus versée et elle ne reçoit aucun courrier de PE pour le renouvellement de l'ASS.

Son mari, en travail saisonnier, enchaîne des périodes de travail avec des périodes d'inactivité professionnelle. Lui connaît assez bien le "suivi" de PE et évite, s'il peut se le permettre, de s'y inscrire. Il préfère avoir moins de sous et avoir la paix. Dans le passé il s'est épuisé dans des bagarrés à n'en plus finir pour défendre ses intérêts, pour ne pas perdre son temps et son énergie dans une "formation" ou un boulot qui ne l'intéresse pas, dans le "suivi" et des prestations diverses. (Il avait un projet professionnel, s'est trouvé tout seul une formation que PE a voulue lui "interdire", PE avait "prévu" autre chose pour lui. Il a alors trouvé le financement pour sa formation tout seul et a fait sa formation, mais ça lui a coûté beaucoup de rapports conflictuels et épuisants avec PE. Maintenant il est définitivement dégouté de PE, il est "allergique" à cette intrusion dans les décisions de sa vie, à 59 ans il n'a plus envie que d'autres lui disent ce qu'il doit faire de sa vie. Je le comprends.)

Lors d'un contact avec la CAF on leurs conseille de demander le RSA, on les pousse pratiquement à le demander et ils (mon amie et son mari) se laissent persuader. (Ils n'étaient pas obligés de remplir le fameux formulaire pour une primo-demande, c'était juste une petite formalité et en ce moment ils ont un bout de RSA en complément de leurs revenus issus de missions courtes de temps en temps.

Lors d'une visite chez mes amis, j'apprends cette histoire. Je demande à mon amie si, par hasard, elle a donné son accord pour échanger avec PE par internet, elle dit oui, on le lui avait "conseillé". Nous y voilà.

Je lui dis qu'elle aurait dû continuer à recevoir l'ASS tant qu'elle n'a pas retrouvé du travail et qu'elle ne dépasse pas un certain seuil de revenus. Elle croyait que si elle a un message dans son espace personnel, PE lui enverrait automatiquement un mail et puisqu'elle n'a pas eu de mail elle ne s'était pas posée de questions. Elle a pensé que l'ASS était pour six mois et puis c'était fini.

Donc, soit PE lui a envoyé le formulaire de déclaration de ressources pour le renouvellement de l'ASS dans son espace personnel sans qu'elle reçoit un mail d'avertissement, soit PE n'a rien envoyé du tout. Après mes explications mon amie a cherché dans son espace personnel et n'a pas trouvé trace de ce formulaire.

Je crois que si elle avait refusé la dématérialisation des échanges avec PE, elle aurait (normalement) reçu le formulaire pour le renouvellement de l'ASS par voie postale. Je me rends compte à quel point les nouveaux chômeurs doivent être perdus dans les rouages et ficelles de PE. Combien de "dommages collatéraux" par la dématérialisation ?

Ce qui m'étonne maintenant c'est que la CAF n'a pas demandé à l'amie en question de fournir un rejet ou refus de son ASS qu'elle a eu. Je sens que ça va devenir compliqué pour elle de relancer l'ASS (si c'est possible) puis rendre le RSA etc...

Bonjour,

J'ai pu récupérer du PE quatre mois d'ass non versés car j'avais déposé mon dossier tardivement. Entre mes réclamation en Recommandée et le recours qui m'a été accordé, il s'est écouler 5 mois et je vous conseille de ne rien lâcher.
Vous pouvez lire mon fil sur le site de Recours Radiation car je me suis fait aider par Rosecelavi et Kasabian.

Encore merci pour leur aide et j'espère ces renseignements vous aideront

Cdlt

Triple Buse,

merci beaucoup pour votre message !
Je vais guider mon amie vers votre fil sur recours-radiation.
Il se trouve dans quelle rubrique ?
Est-ce le fil "Non Renouvellement d'Ass suite à Déclaration tardive" dans "Pour exposer d'autres problèmes en lien avec Pôle emploi" ?

Bon courage à vous

Bonjour diety,

Aller sur le forum du recours ;
Aller sur Pour exposer...

Et vous trouverez mon fil sous le pseudo matintard. Le titre est " ASS et RETROACTIVITE".

J'espère que cela pourra vous aider et surtout, merci à tous de votre aide

Cdt

Merci !

Bonjour,

Je viens de découvrir sur mon ancienne boite email que j'utilise plus depuis très longtemps que j'ai reçu une convocation de pole emploi en juillet, d'habitude je reçois cela aussi par courrier postale, en meme temps ça fait tres longtemps que j'ai pas été convoqué chez eux, mais je me connecte souvent dans mon espace personnel et je regarde agenda et c'est toujours vide de rdv.

Du coup j'ai regardé dans la rubrique courriers virtuels, et sachez que pole emploi met en évidence seulement les courriers datant de moins d'un mois donc pour voir tous mes courriers reçus j'ai changé la date et mis depuis mars, du coup je vois en effet que j'ai reçu un courrier sur mon espace pole emploi debut juillet pour une convocation une semaine plus tard, donc prévenu qu'une fois sur email que j'utilise plus et qu'une fois aussi sur l'espace personnel avec un délai d'une semaine, donc cela laisse peu de temps pour prendre connaissance de ce rdv, j'en déduis aussi que pendant cette semaine où j'ai reçu la convocation, je me suis pas connecté dans mon espace personnel. Mais c'est pas tout, quelques jours après ils m'envoient un courrier dans mon espace virtuel pour me dire que j'ai 15 jours pour justifier cette absence sinon je serai radié pour 2 à 6 mois, or je découvre seulement maintenant l'existence de ces courriers, et je n'ai jamais été radié puisque je m'actualise tous les fins de mois et que je viens de voir dans mon agenda que j'ai un rdv prévu ce mois çi. Peuvent ils encore me radier ou bien ils ont plus le droit?
En tout les cas, je viens de m'apercevoir qu'ils envoient plus de courriers postaux, ils préviennent seulement une semaine avant sur une boite email et sur l' espace personnel et il me semble avoir signalé dans mon espace personnel que j'utilisais une autre boite mail mais suis pas sûr. Donc qu'en pensez vous? Pourquoi n'ai je pas été radié? Meme si c'est tant mieux.

Donc qu'en pensez vous? Pourquoi n'ai je pas été radié?

C'est vrai ça... c'est pô juste !

Bonjour ! à la date du 25 février j'ai reçu dans ma boite mail un mail de pole emploi ; jusque la rien de problématique . En voulant aller le lire sur mon espace personnel dans la rubrique mes courriers,RIEN ! dans mon agenda RIEN non plus ; aucune trace de ce soi disant courrier . Est ce que cela est -il déjà arrivé à quelqu'un de vous ? Cela m'est déjà arrivé une fois et j'ai jamais su ce que c'était ! Merci d'avance .

Si jamais c'est une convocation, tu vas être très mal...

Une seule solution : refuser qu'on utilise ton adresse mail dans ton espace perso. Tu recevras tes courriers par poste, mais tu peux visualiser les convocations sur "agenda". As-tu regardé dans cette rubrique ?

Enfin, chez moi ça coince avec le site PE. C'est toujours le même cirque en période d'actualisation, on ne peut avoir accès à rien d'autre

oui ,j'ai bien vérifié dans AGENDA et rien , ni dans mes courriers ! C'est bizarre que ce courrier n'est visible nul part ! Au pir je vais allé dans le FAQ de pole emploi me renseigner .