Londres : terrorisme fictif, guerre réelle

[tristesir]

en somme ,y reste que papppy dassaut pour vendre son matos

Ah bon?

Les mauvaises nouvelles s'accumulent pour Dassault et son avion de combat, le Rafale. Non seulement l'Etat français s'apprête à réduire ses commandes, mais le tout premier contrat à l'export auquel l'industriel semblait pouvoir prétendre — l'équipement des forces armées saoudiennes — semble aussi en passe de lui échapper, provoquant, par contrecoup, un changement à la tête de la Sofresa, la société spécialisée dans les ventes d'équipements de défense à l'Arabie saoudite.

(...)

Ce chasseur, construit par un consortium européen formé par le groupe franco-allemand EADS, le britannique BAE Systems et l'italien Alenia-Finmeccanica, remplacera les 200 Tornado britanniques fournis à l'Arabie saoudite il y a vingt ans.

Cette affaire devrait coûter son poste à Michel Mazens, le président de la Sofresa. Il lui est reproché de ne pas avoir donné suffisamment tôt l'alerte sur la montée en puissance britannique.
Suite

[gaia]

Je précise je soutiens aucun personnage mdr ou pays ... en fait j'ai meme du mal a voir un homme politique parler pour la paix et la démocratie sans arriere pensée ...
Ce n'est pas parce que chirac a été élu avec une majorité écrasante qu'il était soutenu par tous les français ...
Puis pour la deuxième élection de bush j'ai des doutes sur la manière dont se sont déroulés les votes lol de toute façon en faisant des discours sur les menaces d'attentats et en ayant le soutien de la plupart des médias il est facile ensuite d'avoir le soutien populaire ... comment cela s'appelle cela? la manipulation.

Exemple de manipulation :

Créer des problèmes, puis offrir des solutions
Cette méthode est aussi appelée "problème-réaction-solution". On crée d'abord un problème, une "situation" prévue pour susciter une certaine réaction du public, afin que celui-ci soit lui-même demandeur des mesures qu'on souhaite lui faire accepter. Par exemple: laisser se développer la violence urbaine ( ça me rappelle une situation en france mais je ne m'en rappelle plus ) afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. Ou encore: créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics.


Faire appel à l'émotionnel plutôt qu'à la réflexion

Faire appel à l'émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l'analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l'utilisation du registre émotionnel permet d'ouvrir la porte d'accès à l'inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements...


citations:

"Le monde se divise en trois catégories de gens: un très petit nombre qui fait se produire les évènements, un groupe un peu plus important qui veille à leur exécution et les regarde s'accomplir, et enfin une vaste majorité qui ne sait jamais ce qui s'est produit en réalité."

Nicholas Murray Butler
Président de la Pilgrim Society, membre de la Carnegie, membre du CFR (Council on Foreign Relations

[FRITESMERGUEZ]

Ce lien est d'actualité ici aussi

http://www.syti.net/Organisations.html

[Monolecte]

Sur l'histoire du vrai faux pas attentat de Londres, un article très, très intéressant :
http://questionscritiques.free.fr...

[FRITESMERGUEZ]

VICTORINE83 votre titre est conforme aux réalités :


Attention image très dure si vous ouvrez ce lien

http://www.oulala.net/Portail/article.p ... ticle=2534

ainsi que le lien à la fin de l'article.

[maguy]

J'y suis allée, je ne trouve pas mes mots.

Juste une grosse envie de pleurer

C'est ce genre d'images que l'on devrait montrer aux enfants israéliens qui dessinent sur les bombes.

On les conditionne tout petit à faire le mal, à tuer et à trouver ça normal ?

maguy

[chris]

ah ,c'est sur que les photos de ce lien ne risque pas de passer au ..20 heures

de meme que tellement d'autres photos ou videos meme ,au musée de l'horreur y a jamais de problemes de productivité !

je sais pas si faut montrer ca ou pire ,parce qu'y a pire dans le genre , la tchechenie produit bien aussi tres bien en materiel video d'atrocités colaterales !

alors apres ,y a l'exploitation des images pour un camp ou pour l'autre mais meme dans un grand pays en paix ,on peut trouver la barbarie ,dans le nord du mexique ,tu trouveras sans probleme des tas de gens capables de decouper un bebe en morceaux et de bien dormir ensuite ,d'ailleurs du coté de ciudad juarez ,on a depassé ces limites la depuis longtemps .

pourtant ,c'est un pays dit civilisé a contrario de bien d'autres continents et tres catholique en plus

je suis sceptique sur l'impact reel ,les gens se refusent toujours a savoir ce qui n'est pas imaginable ,ca derange trop ;

je pense que tout les militaires qui ont morflés a ce sujet a un moment ,savent que c'est irracontable et que ca fait partie du traumatisme ,de ne pas pouvoir partager !!

ca transforme en zombie a perpetuité ,meme aujourd'hui ,je sais qu'il m'est impossible de prendre un juge au serieux ou une quelquonque parodie de justice parce que j'ai ete de l'autre coté du miroir ,j'ai vu et je sais ce qu'ils ne savent pas !!

j'ai faili me laisser aller un soir et je me suis rendu compte qu'on allait me prendre pour un ..barjo parce que ca les arrangeait pas d'etre derangé dans leur morale a deux balle !!

dieu a dit ,tu ne tueras point ,tu parles d'une blague

alors ,je suis toujours sceptique sur les raisons profondes a exhiber ce genre de photos !

[victorine83]

J'voulais pas le mettre tellement c'est horrible mais puisque nous y sommes :

http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=32089

C'est pas comme ça qu'on pourra régler les problèmes.

[victorine83]

alors ,je suis toujours sceptique sur les raisons profondes a exhiber ce genre de photos !

Exhiber ce genre de photos... difficile de trouver les mots après les avoir vues... c'est vrai que je ne suis plus dans le même état que tout à l'heure... que c'est violent, ignoble, inhumain... enfin tout ce qu'on voudra pour définir cette horreur... mais ne pas exhiber ce genre de photos, c'est continuer à préserver les consciences des horreurs qui sont commises et on ne peut pas ne pas regarder ce qu'il se passe dans le monde et que peut-être nous cautionnons d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce que pas nos choix politiques.

[FRITESMERGUEZ]

La photo du bébé décapité date du premier massacre de QANA*** en 1996, il y déjà un certain nombre d'années que je l'avais vu sur un site avec d'autres photographies aussi insoutenables.

*** QANA 1996, camp de réfugiés sous protection de l'ONU bombardé par ISRAEL une centaine de morts civils.

Alors Mr BLAIR et BUSH qui sont les pourvoyeurs d'armes d'ISRAEL sont des orfèvres en matière de terrorisme.

Par ailleurs, ces dernières nouveautés en ALLEMAGNE ( bombes découvertes en gares à KOBLENZ et COLOGNE ) qui dateraient du 31 juillet, je n'en avais pas entendu parler jusqu'à ces trois derniers jours.

On va surement découvrir d'autres bombes un peu partout en EUROPE

[gaia]

Les enfants quelque soit leur origine sont toujours victimes ...

http://sitesofconscience.org/fre/children.htm
Au moins deux millions d’enfants sont morts ces 10 dernières années à la suite de guerres déclenchées par des adultes, qu’ils aient servi de cibles civiles ou qu’ils aient été tués au combat en tant que soldats.
Comment expliquer les morts d’enfants palestiniens et israéliens et les violences dont ils sont victimes ? Ou la sauvagerie des combattants en Sierra Leone qui coupent les membres des enfants ? Ou l’enlèvement systématique de milliers d’enfants en Ouganda qui vont grossir les rangs des combattants des guérillas et servent d’esclaves sexuels ? Graça Machel, auteur d’une étude qui a fait date sur les conséquences de la guerre sur les enfants (rapport des Nations unies sur l’impact des conflits armés sur les enfants, 1996), suggère que cette dépravation ne peut se comprendre que comme le produit du « vide moral » qui caractérise le monde désolé des conflits armés.

Au moins deux millions d’enfants sont morts ces 10 dernières années à la suite de guerres déclenchées par des adultes, qu’ils aient servi de cibles civiles ou qu’ils aient été tués au combat en tant que soldats. Le nombre d’enfants gravement blessés ou invalides est trois fois supérieur, et ils sont encore plus nombreux à souffrir de maladies, de malnutrition, de violences sexuelles et des privations de l’exode. D’innombrables enfants sont confrontés à l’angoisse de perdre leur foyer, leurs biens et leurs proches. Dans de telles conditions, pratiquement toutes les constantes nécessaires à l’épanouissement des enfants sont gravement perturbées, et les dégâts psychologiques des conflits armés sont incalculables.

Dans son étude la plus récente, (The impact of War on Children: a review of progress since the 1996 United Nations Report on the Impact of Armed Conflict on Children – progrès accomplis depuis la publication du rapport des Nations unies sur l’impact des conflits armés sur les enfants UNICEF 2001), Graça Machel fait un nouveau constat terrifiant : les conflits armés et le virus du Sida se propagent l’un l’autre en une monstrueuse symbiose, diffusant la destruction et violant les droits des enfants à une échelle encore jamais vue, dans la mesure où ces deux phénomènes renforcent les conditions qui favorisent leur diffusion simultanée.

L’exploitation criminelle des enfants, et le fait qu’ils soient pris comme cibles dans les conflits constituent une violation non seulement de leurs droits mais aussi des fondements mêmes de la paix et de la sécurité internationales. Lorsque des enfants se voient refuser la possibilité de grandir dans un climat de confiance, de tolérance et de justice, l’espoir d’endiguer les conflits au cours des générations suivantes est en fait très faible. Il est clair par exemple que les caractéristiques de la guerre que nous observons au Moyen-Orient – attentats suicides à la bombe et embuscades, utilisation d’artillerie lourde et mitraillage par hélicoptère de zones civiles, destructions de maisons au bulldozer, rafles de pères et de frères – contribuent à ancrer chez de nombreux enfants la conviction que la violence est une méthode acceptable de règlement des différends.

extrait d'un article du site de l'ocde de juin 2002



https://www.bonheur.ch/news01.0.html?&L=1

[chris]

et que peut-être nous cautionnons d'une manière ou d'une autre, ne serait-ce que pas nos choix politiques.

on cautionne pas ,on est mis devant le fait accompli

l'ami kofi dit ,israel vient de violer l'accord de cesser le feu ...oui et alors on fait quoi

merci gaia d'avoir prie la peine de demontrer l'etendue des combats partout dans le monde ,ca re-situe le debat dans son importance

l'enfant soldat est un symbole moderne de la barbarie !!!

la notion de crime de guerre est devenue tellement floue et hypocrite !!

je parcourais samedi a la fnac (malgre notre inculture et notre manque d'information constatée par un posteur ,on bouquine en loucedé parfois ) je lisais ,m'informais donc attiré par un titre portant sur la legion comment pour pourvoir la guerre d'indo , on maquilla les identités des ex nazis qui furent recrutés et je me suis rappelé comment ces gens qui s'etaient souvent illustrés par la suite avaient laissé des traces dans le corps sur plusieurs generations !

alors crimes de guerre ou crimes d'etat et derriere les etats ya des nations toutes entieres ,nous effectivement

[FRITESMERGUEZ]

comment pour pourvoir la guerre d'indo , on maquilla les identités des ex nazis qui furent recrutés

Il me semble qu'à l'époque et même aujourd'hui l'engagement dans la légion étrangère implique une "identité administrative" d'emprunt.

Pour fournir des engagés, pas uniquement d'ancien SS, la patrie autoproclamée des droits de l'homme a utilisé une méthode très simple pour les prisonniers de guerre allemands qu'elle détenait :

mourir de faim ou s'engager dans la légion : http://perso.orange.fr/bastas/pga/leg-etrang.htm#deb

alors crimes de guerre ou crimes d'etat et derriere les etats ya des nations toutes entieres ,nous effectivement

pendant que les démoncrassies fêtaient la victoire sur la "bête immonde" le 8 mai 1945, les démocrates francais massacraient allégrement des milliers algériens dans la région de SETIF.

[chris]

ah merci pour cet excellent lien qui corrobore d'une part ce que j'avais entendu dire et ce que j'ai pu lire recemment

pendant que les démoncrassies fêtaient la victoire sur la "bête immonde" le 8 mai 1945, les démocrates francais massacraient allégrement des milliers algériens dans la région de SETIF.

oui ,absolument ce qui demontre la relativité des
choses

Il me semble qu'à l'époque et même aujourd'hui l'engagement dans la légion étrangère implique une "identité administrative" d'emprunt.

ah ,pardon ,pas vu la question

oui et non ,en fait ca concerne surtout les francais puisqu'il s'agit de servir a titre d'etranger

on ne peut etre francais excepté les officiers .

donc du coup par souci d'egalité san doute et de proteger effectivement des etrangers qui vont servir ailleurs que chez eux ,il ya la possibilité d'adopter une identité d'emprunt qui est proposée avec la possibilité de si desir il ya ,de reprendre la sienne au bout de trois ans il me semble ou de garder l'autre a la fin du contrat !

mais la vraie reste dispo en interne pour l'administration et donc d'apres ce que j'ai lu ,la sur ordre politique ,ils avaient reellement falsifié les identités en toute connaissance de cause

[tristesir]

e Premier ministre israélien, Ehud Olmert, a demandé à l'Italie de diriger la force de maintien de la paix des Nations unies au Liban. Il considère cette participation comme "vitale à la mise en oeuvre de la résolution 1701" de l'ONU, comme il l'a fait savoir lors d'une conversation téléphonique avec le président du Conseil italien Romano Prodi. (...)
Source

C'est curieux je croyais que cette force de maintien de la paix était sous la responsabilité de L'ONU et on apprend que c'est Israël qui semble décider du commandement de cette force.
Pourquoi dès lors ca ne serait pas le Hezbollah ou le président du Liban qui déciderait de ce commandement?

Le Premier ministre israélien Ehoud Olmert a affirmé dimanche qu'il n'accepterait pas que des casques bleus venant de pays n'ayant pas de relations diplomatiques avec Israël soient déployés au Liban, a-t-on appris de sources officielles.
Cette position, annoncée lors d'une réunion du cabinet israélien de sécurité intérieure, va compliquer encore la constitution de la force des Nations unies qui doit venir appuyer le déploiement de l'armée libanaise dans le Sud.
L'Indonésie, la Malaisie et le Bangladesh, qui n'ont pas de relations diplomatiques avec Israël, font partie des rares pays ayant offert d'envoyer des soldats pour participer au renforcement de la Force intérimaire des Nations unies au Liban (FINUL) (...)
Source