L'Emploi et le Chômage en Débats

Tu sais aussi bien que moi que seule une saisie d'entretien PAE stoppe un avertissement avant radiation et comme le conseiller au 3949 n'a pas non plus à faire notre boulot (il a lui même ses 200 demandeurs à gérer n'est ce pas) il n'est pas là pour ça.

Tant qu'il existe et pour éviter le 3949 pas besoin d'inventer le fil à couper le beurre, la solution pour éviter tous les intermédiaires existent depuis longtemps : communiquer son mail à tous les demandeurs de son portefeuille pour qu'ils puissent communiquer rapidement et directement sur tout ce qui les concerne (reprise d'emploi, envoi contrat de travail, dépôt d'absence, impératif de dernière minute, ... tout est possible par mail vers son conseiller).

Vu qu'on a vendu l'idée du "conseiller personnel" je reçois aussi des mails concernant l'indemnisation et là 2 choix s'offrent à moi : je sais répondre et je le fais, j'ai un doute et je consulte un collègue indemnisation (et pourtant nous sommes sur 2 sites différents mais là aussi, j'utilise le mail ) -

Reste le cas de personnes non équipées d'internet qui elles doivent se déplacer à l'accueil ou composer le 3949, et ça je le regrette.

PS pour Raul Picon Bière, je vais essayer d'avoir la réponse à ta question sur l'intérim

paulactu a écrit :Tu sais aussi bien que moi que seule une saisie d'entretien PAE stoppe un avertissement avant radiation et comme le conseiller au 3949 n'a pas non plus à faire notre boulot (il a lui même ses 200 demandeurs à gérer n'est ce pas) il n'est pas là pour ça.

Saisir un entretien au lieu d'un mail c'est vachement beaucoup de boulot en plus !!! Ça t'énerve pas toi les chômeurs qui reçoivent des avis de radiation parce que justement, ton petit mail de la PST n'a pas été traité alors que tu avais juste à saisir un entretien au lieu d'un mail ???

paulactu a écrit :Tant qu'il existe et pour éviter le 3949 pas besoin d'inventer le fil à couper le beurre, la solution pour éviter tous les intermédiaires existent depuis longtemps : communiquer son mail à tous les demandeurs de son portefeuille pour qu'ils puissent communiquer rapidement et directement sur tout ce qui les concerne (reprise d'emploi, envoi contrat de travail, dépôt d'absence, impératif de dernière minute, ... tout est possible par mail vers son conseiller).

Vu qu'on a vendu l'idée du "conseiller personnel" je reçois aussi des mails concernant l'indemnisation et là 2 choix s'offrent à moi : je sais répondre et je le fais, j'ai un doute et je consulte un collègue indemnisation (et pourtant nous sommes sur 2 sites différents mais là aussi, j'utilise le mail ) -

Reste le cas de personnes non équipées d'internet qui elles doivent se déplacer à l'accueil ou composer le 3949, et ça je le regrette.

Personnellement je travaille pour un secteur d'activité où les demandeurs d'emploi sont équipés d'internet à quasiment 100% donc évidemment qu'ils ont également tous mon mail, mais tu as des secteurs où le taux d'équipement tombe à 50% donc là suis désolé mais je préfère "le fil à couper les avis de radiation" plutôt que des courriers perdus de bannettes en fonds de sacs...

breizhoo a écrit :

maguy a écrit :

Moi je sais comment le rendre à la fois plus économique et plus humain.

Nous sommes tout ouïe...

Par exemple pour l'actualisation, le demandeur pourrait saisir quelques lignes pour expliquer ses démarches, du coup on éviterait quelques entretiens superflus donc quelques avis de radiation trop vite partis... .

Dommage, l'idée reste encore et toujours dans le système de contrôle et de répression contre le chômeur, dans le genre confessez vos actes de recherche d'emploi et prouvez que vous méritez vos indemnités! comme en Angleterre où ils vont obliger les gens à prouver qu'ils sont hyper-actifs alors que le chômage de masse réduit toute issue pour la majorité des gens.
t'as pas de boulot, point barre et t'es pas coupable. premier principe à développer.

Bon ! A voir, on est pas sorti de l'auberge !
Cherchez pas, y'a pas de solution à l'instruction citée. C'est du Courteline (s'il pleut le matin, le défilé aura lieu l'après-midi; s'il pleut l'après-midi, le défilé aura lieu le matin.)

Je crois qu'il est temps de se rendre compte que les économies ont déjà été réalisées par PôleEmploi quand il a imposé une double fonction. C'est simple, le coût à été divisé par 2. Et les économies continues par le défaut de formationn et les contrats non-renouvellés, sans compter la "dématérialisation des dossiers" et la délocalisation des opérateurs dont je ne doute pas qu'elle suivra ineluctablement.

En attendant, je rappelle que le sujet est de faire remonter des idées (la mienne est de faire cesser cette procédure stupide) et non de faire descendre des réponses .

Ah, au fait, il y a aussi un truc que les réfléchisseurs de fonctionalités feraient bien de prendre en compte :
Causer de rapidité, de spontanéïté, de réactivité, et de gestion torrentielle des agendas, sérieux, çà me fait doucement rigoler:
Faut quand même qu'ils sachent que, du temps, .... on en a à revendre .....

Quand à l'auto gestion du dossier par le DE, d'accord, mais ....
pas d'accord du tout pour le mandatement de l'agent à la prise de décisions.

ah mais non, il s'agit de tout relooker dans l'idée, c'est vrai que je n'ai pas précisé. Pour ça il faut un salaire à vie! , et une répartition du PIB différente, voir explications ici
http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1965
ah! vous avez enlevé votre message

ah! vous avez enlevé votre message

??? moi, non et je n'ai rien vu qui ait disparu.

breizhoo a écrit :Moi je sais comment le rendre à la fois plus économique et plus humain.

Par exemple pour l'actualisation, le demandeur pourrait saisir quelques lignes pour expliquer ses démarches, du coup on éviterait quelques entretiens superflus donc quelques avis de radiation trop vite partis... .

Je ne vois pas du tout ce qu'il y a de plus humain dans le fait d'étudier des explications transmises par internet plutot que par un entretien physique où il est supposé que le DE serait à même de mettre l'agent hors de sa raison.
( combien de DE qui maîtrise les pratiques techniques, linguistiques et grammaticales ? A moins qu'il ne faille cocher des cases ?)

Je propose que les déclarations estimatives d'heures d'intérim par les DE soient supposées exactes jusqu'à validation des documents et régularisation quelle que soit la durée de la procédure y compris quand l'employeur a disparu dans la nature.
C'est à dire :
traiter les DE au même titre que les employeurs dont les déclarations en ligne au sujet de leurs employés sont considérées exactes et non frauduleuses, a priori.

Voilà une autre :

Abandon du suivi imposé. Il sera volontaire et une décision personnelle de chaque demandeur d'emploi. Il y a beaucoup qui sont autonômes dans leurs démarches et recherches. Suivre uniquement ceux qui en font la demande. Cela fera baisser le nombre de personnes à suivre. Si le DE ne déclare rien, on suppose qu'il cherche du travail. S'il en trouve il le déclare. S'il ne déclare rien c'est qu'il cherche. Plus de radiation, plus de convocation, uniquement des rendez-vous volontaires entre les DE et les conseillers. Prise en compte des demandes de formation et cesser d'imposer des pseudo-formations aux DE. => On ne dépensera plus d'argent pour de l'occupationnel mais pour des formations qui ont un sens. Je pense à tous ceux et toutes celles qui font pour la n-ième fois le même stage qui n'apporte strictement rien.

RaoulPiconBière a écrit :??? moi,

non Breizo nous avait répondu, j'ai posté en même temps qu'il a effacé sûrement

diety a écrit :Abandon du suivi imposé

j'aurais dû tout simplement l'exprimer ainsi

AUGMENTATION DU BUDGET DEPLACEMENT POUR LES ENTRETIENS.

Et puis ça t'étonnera peut-être vu les fantasmes qu'on se fait des salariés Pôle emploi mais les économies d'angoisse pour les usagers, en revanche, c'est une de mes priorités.

Excusez-moi, Breizhoo, mais vous m'avez mal comprise. C'est le problème avec l'écrit : il n' y a pas le ton.
Je demandais si les économies à faire, c'était sur la manière de travailler des conseillers. Sous-entendu, "et pas sur la manière de traiter les DE".
Vous y avez répondu dans vos messages suivants.
Je ne fait pas de fantasmes sur les salariés de Pôle emploi. Moins je les vois mieux je me porte. Je n'en ai pas connu beaucoup et il se trouve que je n'en ai encore jamais rencontré de visu un ou une qui m'ait été utile, ou simplement sympathique.

mouais

faire remonter des idées concrètes d'amélioration, ça me rappelle le concours de l'innovation à l'anpe il y a qq années...

Vouloir apporter des améliorations concrètes sur le terrain c'est bien gentil, mais sans se poser en priorité la question du POURQUOI on nous fait bosser à l'envers, POURQUOI on agit comme ça avec les chômeurs...
ben c'est vraiment (encore) du temps perdu

on dirait une réunion d'équipe entre Superconseillers qui se font des cheveux blancs prématurément (j'ai oublié le nom de l'échelon entre conseillers de base qui en chient et directeur d'agence qui se les roule, qq'1 peut m'aider ?)

ça me rappelle ce conseiller il y a qq années qui disait "j'ai l'impression de vider à la petite cuillère une baignoire qui aurait les robinets grand ouverts"

serabeth a écrit :

Et puis ça t'étonnera peut-être vu les fantasmes qu'on se fait des salariés Pôle emploi mais les économies d'angoisse pour les usagers, en revanche, c'est une de mes priorités.

Excusez-moi, Breizhoo, mais vous m'avez mal comprise. C'est le problème avec l'écrit : il n' y a pas le ton.
Je demandais si les économies à faire, c'était sur la manière de travailler des conseillers. Sous-entendu, "et pas sur la manière de traiter les DE".
Vous y avez répondu dans vos messages suivants.
Je ne fait pas de fantasmes sur les salariés de Pôle emploi. Moins je les vois mieux je me porte. Je n'en ai pas connu beaucoup et il se trouve que je n'en ai encore jamais rencontré de visu un ou une qui m'ait été utile, ou simplement sympathique.

Personnellement je ne peux pas concevoir un entretien sans apporter au moins une chose utile et en général c'est très détendu, il m'arrive même de rire avec la personne en face de moi ou de parler d'autre chose que d'emploi. Vous voyez que ça existe !

faribole a écrit :mouais

faire remonter des idées concrètes d'amélioration, ça me rappelle le concours de l'innovation à l'anpe il y a qq années...

Vouloir apporter des améliorations concrètes sur le terrain c'est bien gentil, mais sans se poser en priorité la question du POURQUOI on nous fait bosser à l'envers, POURQUOI on agit comme ça avec les chômeurs...
ben c'est vraiment (encore) du temps perdu

on dirait une réunion d'équipe entre Superconseillers qui se font des cheveux blancs prématurément (j'ai oublié le nom de l'échelon entre conseillers de base qui en chient et directeur d'agence qui se les roule, qq'1 peut m'aider ?)

ça me rappelle ce conseiller il y a qq années qui disait "j'ai l'impression de vider à la petite cuillère une baignoire qui aurait les robinets grand ouverts"

Avec cet esprit là, il n'y a pas beaucoup d'espoir pour les demandeurs d'emploi...

il m'arrive même de rire avec la personne en face de moi ou de parler d'autre chose que d'emploi.

Grand bien vous fasse.
Moi je ne fais pas 120 kms aller-retour pour bavarder et plaisanter ; j'ai tout ce qu'il me faut pour ça dans un rayon de 3 kms, avec les amis que j'ai choisis .

Avec cet esprit là, il n'y a pas beaucoup d'espoir pour les demandeurs d'emploi...

Au contraire je pense que c'est avec cet esprit-là, qui remet en question les choses d'une manière plus fondamentale, que ça a des chances de changer.

Moi je ne fais pas 120 kms aller-retour pour bavarder et plaisanter

Quand ils auront terminé la fusion tu n'auras plus besoin d'aller aussi loin: il te suffira juste de te rendre à la gendarmerie