L'Emploi et le Chômage en Débats

chez les mauvais patrons pour laisser la place libre à d'autres espérons le plus hônnetes

et surtout plus performant

C'est le pouvoir de l'employeur qui est en jeu au détriment de la bonne santé économique de l'entreprise.

eh ,ouai

Hello

La suite....

Je viens d'être recontacté à l'instant même par la personne qui m'avait recruté pour me faire une proposition....alors biensur j'ai eu droit aux caresses dans le sens du poil pour me dire que j'étais quelqu'un qui valait le coup et tout et tout....Bref toujours le baratin qui te fait bander sur le coup mais qui te fait pas vivre décemment ! Mais attention, il m'a prévenu....il ne faut pas que tu aies les chevilles qui enflent.

Re LooL la....Je devrais avoir les chevilles qui enflent ? J'ai répondu clairement que je n'avais pas à les avoir, que je connaissais ma valeur et que je valais bien plus que ça !!! Non mais !!!

La proposition de départ était de 1400€ Bruts...et la au téléphone on me propose..LooL...1380€ Bruts....alors la désolé mais je me suis marré en leur faisant comprendre que deja ce n'était encore une fois pas un salaire que je négociais mais qu'une fois de plus on m'imposait et que une fois encore, ils baissaient encore.

Sa réponse a été de me dire qu'il fallait bien garder une marge par rapport au collegue qui est la depuis 5 ans et qui gagne lui 1440€. Ma réponse a été...au lieu de réduire mon salaire, ne serait-il pas plus juducieux d'augmenter le sien et le mien. C'est tout de même nous qui rapportont le fric que ces gens la gagnent. Et c'est certainement pas eux avec les moyens qu'ils nous donnent et leurs formidables compétences commerciales que le chiffre va monter.

J'ai donc répondu que je prenais quelques jours pour réfléchir...mais franchement je n'ai pas vraiment envie d'y retourner...j'aurais trop l'impression de baisser mon froc.

Je n'ai pas pu m'empecher de dire que j'aimerais bien les voir avec un salaire du genre....que c'est pas parce que en politique on dit que c'est un salaire decend...qu'il faut le prendre pour argent content et payer des informaticiens au tarif d'une personne qui lave les sols. Et encore des peintres batiments sont bien mieux payés que nous et certainement aussi les techniciens de surface qui en dehors du salaire doivent avoir plus d'avantages que nous, ne serait-ce qu'une prime de salissure égale à 10% du salaire.

Je lui ai expliqué aussi que la seule raison pour laquelle j'étais resté jusque la, c'est qu'avec le salaire de ma femme on a de quoi vivre. Mais que la encore, même avec nos 2 salaires, ce n'est même pas la peine de demander un crédit dans une banque pour acheter une maison.

Alors il m'a parlé de son salaire de responsable d'agence comme si je ne le connaissais pas....et il a été assez surpris quand je lui ai dit...si c'est pour attendre 10 ans pour avoir ça (environ 1800€ Bruts), d'ici la ça vaudra ce que vaut 1380€ aujourd'hui et donc que je ne pensais pas que cela vaille la peine.

Alors il m'a parlé de primes sur objectifs....et la je me suis plus que marrer. La carotte, toujours la carotte. Je ne marche pas à la carotte moi, je bosse ou je bosse pas, qu'on ne me fasse pas marcher à la carotte qu'on ne voit jamais.

Tout cela me fait pitié....très sincèrement.

Je réfléchis donc tout de même mais encore en me disant que ce serait la solution la moins pire plutôt que de rester au chômage qui me rapportera autant que quand je travaille à ce prix la mais durera pas très longtemps.

Ma femme me conseille de laisser tomber....je me conseille de laisser tomber...mais si c'est pour réitérer la situation dans laquelle j'étais y'a 3 mois (300€ d'ASS) et devoir reprendre un taf mal payé en urgence....peut être pire que celui-la, ba je pense que je vais m'en mordre les C...... !!!!

Reste quoi comme solution ? Changer de planète ?

Moi j'dis vive Arlette....j'ai l'impression que c'est une des seules à avoir compris où était LA solution.

1500€ Nets tout de suite, c'est vraiment un strict minimum dont on parle pour le SMIC....mais alors le SMIC info serait à combien ?

Quel monde de merde

David

BRAVO, David !!!!

Tu vois, j'te l'avais dit qu'ils te rappelleraient...

Pour le reste, je ne peux pas te conseiller. A ta place, je n'en mènerais pas large non plus.

Je pense que ta femme et toi, vous devez être d'accord : là est l'essentiel parce que c'est avec elle que tu vis avant tout.

Bises !
Sophie

UN MESSAGE DE DAVID (et non de Yves - le petit bogue de l'après-midi est passé par-là !).

Merci tout plein

C'est sur que rien que ça suffit à reprendre confiance en soi même si je n'en n'avais pas particulièrement besoin.

Je continue à réfléchir, tout en sachant qu'il serait certainement plus judicieux d'y retourner ne serait-ce que pour 3 mois de CDD, histoire de gonfler mon "Réseau" à bloc. Et comme il est plus facile de négocier un salaire quand on en a deja un, ce CDD me laissera le temps de réellement m'investir dans une recherche d'emploi mieux choisie.

Je pense également à distribuer en douce mes cartes de visite aux clients désirant une prestation que l'on voudrait me voir développer dans leurs murs ( merci les p'tits conseils de Chris, notre requin )...LooL

Je pense donc que je vais accepter sachant que je n'y resterai pas à vie, et en tout cas je n'y dépenserai pas toute mon énergie. C'est deja assez dur de se lever à ce prix la !

Pis hein 1380€ bruts c mieux que rien et je sais qu'ici beaucoup sans dire en rêveraient, leur suffirait à relever leur niveau de vie.

Je vais me donner comme objectif de développer une clientèle perso dans leur dos. De toute façon, ils ne mettront jamais les moyens pour faire ce que je suis capable de développer.

Merci pour tous ces bons conseils, ces encouragements. Je pense savoir ce qu'il me reste à faire.

La nuit porte conseil

David - Qui n'oubliera pas que son froc est en bas des pieds pendant 3 mois, mais qui pour une fois va prendre du recul et penser à lui plutôt qu'à la qualité de son travail.

Au-dessus c'était moi....drôle de bug c'est peut-être pour ça qu'on a accès à des infos d'admin....

Faudrait peut-être fermer le site le temps de résoudre le problème non ?

David

Merci David, c'est réglé.

judicieux d'y retourner ne serait-ce que pour 3 mois de CDD, histoire de gonfler mon "Réseau" à bloc. Et comme il est plus facile

je reprends un peu tard (quel plaisir de retrouver un vrai adsl )

ouai ,bonne resolution et la fin de celui ,la , y aura toujours moyen de renegocier !

gagner du temps ,ca marche dans les deux sens

Je suis trop dégoûtée... je vous avais expliqué ma prise de bec d'aujourd'hui avec mon enfoiré de patron et j'ai été déconnectée.

Faut tout recommencer !!!

Bon, je vais abréger, c'est peut-être pas plus mal.

Après une négociation avec le skipper d'une éventuelle future cliente de St Trop, j'ai craqué devant la mine réjouie de ce gros con.

"Tout va bien pour vous... je vous fais des nouveaux contrats... je vous ai fait une étude de marché pour réévaluer vos tarifs... je vous ai fait considérablement baisser vos frais bancaires et vous ai évité un interdit bancaire(pour l'instant)... vous venez de toucher mon assedic... et vous êtes fier du salaire de merde que vous venez de me donner. Quand je pense que ceux qui bossent chez vous au black sont payés à 10 € de l'heure en plus de leur assedic et moi à 8,03 € et que c'est vous qui touchez mon chômage, ça va pas pouvoir continuer comme ça"

"J'ai pas envie de parler de ça, y'a pas d'atomes crochus, vous n'avez qu'à partir !"

"Partir ? Sûrement pas, j'ai un contrat, vous n'avez qu'à me licencier et je me ferais un plaisir d'alerter l'Inspection du Travail... avec tout ce que je sais du chantier, c'est pas moi qui vais pleurer et n'oubliez pas que vous me devez encore 59,50 heures supplémentaires !"

Ensuite, j'ai fait des photocopies de 3 fausses factures pour couvrir des paiements effectués avec de l'argent du black (caisse créditrice), d'une vente export de groupes électrogènes qui n'ont jamais été achetés par l'entreprise et d'une fausse déclaration à l'assurance.

Avec le travail au noir qui est la règle dans cette entreprise, ai-je des éléments suffisants en main pour coincer cet enc... ?

Qu'est-ce que je fais maintenant ???

Comment puis-je contacter l'Inspection du Travail et est-ce que c'est vraiment cette institution qui est habilitée pour dénoncer les abus de biens sociaux ou plutôt l'urssaf ? Peut-être bien les deux ?

Je sens que ce patron vereux va se reconvertir dans la fabrication de sous marins avant longtemps

salut victorine

ben ,t'as ete ..excellente

je sais bien que pour un bout de nana ,meme avec un certain caractere bien trempé ,ya de la pression la , mais bon il me semble que tu en a vue d'autres

bien ,les photocopes ,prends le maximum d'elements !!!

et pour l'instant ,ne fais rien ,continue de ferrer le poisson et maintient la pression ,la sienne de la meme façon .

tant qui te vire pas ,pas lieu d'aller au clash

fais lui le chaud et froid ,deviens ..harceleuse en fait !!!

un jour ,tu l'aide precieusement et le lendemain ,tu presente l'addition avec toujours un peu de mou ,ne le coince jamais vraiment .

Comment puis-je contacter l'Inspection du Travail et est-ce que c'est vraiment cette institution qui est habilitée pour dénoncer les abus de biens sociaux ou plutôt l'urssaf ? Peut-être bien les

faut y aller ,tout simplement et demander a voir un inspecteur ,et en trouver un qui aient des c...les

pas evident ,apres est ce que tu connais le nom de l'inspecteur des impots en charge de la boite ,la aussi ,y renumere meme les ...balances ,pardon les informateurs ,veridique ya un pourcentage comme les douanes !!!

et puis la brigade financiere du coin gendarmerie ou police ,des fois concurrents sur un coup possible

tu vois ,ya l'embarras du choix

mais bon ,pour l' instant ,t'as tout ton temps

Merci, Chris, tu as vraiment le don de me remettre les idées en place.

Tu as raison, il ne faut rien précipiter... surtout qu'il est en train de se casser la binette et que je peux lui faire des petits croches-pattes supplémentaires, vu qu'il ne comprend rien à rien.

De toute façon, sa dette fournisseur est trop importante (107 000 €) pour qu'il puisse s'en sortir... les mises en demeure pleuvent de plus en plus et comme il est pris à la gorge, je vais le laisser régler quelques fournisseurs de façon à ce que quand la TVA et les caisses vont tomber, il ne sera plus à quel saint se vouer.

D'ailleurs, ça va être avec un grand plaisir que je vais remplir demain l'appel de cotisations pour la caisse de retraite... c'était pas prévu... va devoir signer le chèque.

Ce qui est extraordinaire dans cette entreprise, c'est que plus il règle des fournisseurs, plus la dette augmente... y'a un comme gros blèm.

Je vais commencer à me régaler de sa déconfiture !

Bonjour,

Victorine, bravo !!!

Je ne connais rien de ces nouveaux contrats à la noix, mais s'il ressemble à un CDD (moins la précarité) il ne PEUT pas te virer (St-Dumortier confirmera)

Ou alors, il doit te payer jusqu'au bout s'il ne veut plus te voir et alors à toi la plage !

Prends tes preuves en photocopie, je compte sur toi pour ne pas en oublier, y compris des portables affectées à des gens hors société.

L'inspection du travail, si elle ressemble à ce que je connais ne fera pas grand-chose, d'ailleurs ils ont peu de pouvoirs.

Par contre l'URSSAF est très active et teigneuse. Les impôts aussi, ne le loupe pas. Tu parlais de fausse déclaration à l'assurance ?

Ne le menace pas directement, Chris a raison, en douceur, laisse lui juste entendre que...

Comme ce n'est pas un gestionnaire (euphémisme ) il ne va pas se fatiguer le bulbe à réfléchir.

S'il devient grossier, investis dans un mini magnétophone, ce n'est peut-être pas une preuve devant un tribunal mais les autres instances peuvent écouter.

Distille le venin goutte à goutte, genre supplice chinois, peut-être même qu'il va t'augmenter

Tiens-nous au courant ma biche, on croise les doigts !!

Maguy

Il serait bon de prendre un peu de recul.
La boîte dont tu parles a de sérieuses difficultés selon tes dires.
Ces difficultés ont probablement des origines multiples. Ce que je veux dire c'est que lorsque "tout marche" dans une boîte ce n'est pas seulement grace au patrons mais à un ensemble de facteur, tout ceci avec une facteur chance. Quand tout va mal c'est la même chose.
Il est possible qu'il tente de sauver son entreprise, ou passer ce cap difficile en usant de moyen peu academique( de là à le traiter de patron véreux.. Sauver son entreprise c'est aussi sauver les emplois qu'elle génére.
Victorine écrit ":Je vais commencer à me régaler de sa déconfiture ".
J'ai connu ce genre de reflexion dans des cas quelques peu differents. Des salariés qui se réjouissait de la difficulté d'un patron à faire survivre la boîte, je me rappelle en particulier d'une d'entre elle qui toute fière téléphonait à tout va à son petit ami et faisait explosait des factures de téléphones en faisant rigoler ses petites camarades avec de "bien fait pour sa g.. "à l'intention de son patron.
Et c'est là où il y avait un GROS malentendu. Que j'ai essayé de lui expliquer : ce n'est pas tant le patron qu'elle touche mais l'entreprise ! Elle se réjouissait des impayés et des recommandés qui arrivaient au courrier. Jusqu'à ce qu'elle comprenne qu'en terme de salaire elle subirait quelque "retard", l'opèrateur téléphonique passant avant elle par exemple, je ne parle pas des URSSAF ou des caisses de retraite...
Evitons de confondre le patron à son entreprise. Pour la petite histoire, la boite dont je parle a déposé le bilan, les salariés ont attendu un moment leur dernier salaire et perdu leur boulot, le patron , lui ? , il avait pris ses précautions et attend doucement sa retraite. La fofolle qui se réjouissait des factures téléphoniques que le "patron payait" ? Elle cherche toujours du boulot.

Victorine, si tu es sur que la boîte est en difficultée et risque de déposer, il n'est pas utile d'en rajouter, quelques semaines de plus pour un salarié, ou une facture pour un petit fournisseur qui a lui aussi des salariés, c'est toujours cela de gagné pour eux.
Maintenant glane le max d'infos, et si la boîte coule ( ou avant) va chez la conccurence.

L'impression qui se dégage aussi de cela est que sur un site qui défend l'emploi, on se réjouit presque de la fermeture d'une boite. Peut etre parce que justement on confond le gérant et sa société.

Bonjour

Ribouldingue, il semble que tu as mal lu les postes précédents.

Je vais t'étonner mais il n'y a pas que des crétins ici, il y a aussi des cadres et d'anciens chef d'entreprise qui savent comment fonctionne une boite.

Victorine a tout de même fait quelques 80 heures supp pour rattraper le fouillis innommable dans la gestion de la société. Elle est payée au SMIG et son patron récupère son ASS et je ne suis même pas sûre qu'il s'acquitte des cotisations.

Elle ne lui coûte pas grand-chose, certainement moins que ce qu'elle rapporte.

Les difficultés viennent du fait qu'il estime la gestion "inutile et non productive", qu'il paie des gens au black, qu'il établit de fausses factures et tutti quanti.

C'est un patron VEREUX qui en plus lui fait le coup du "si ça ne vous plait pas, la porte est ouverte"

Tout le monde n'aime pas les coups de pied au c...

Victorine a montré plus de conscience professionnelle que ce margoulin, qui doit estimer "non productif" de faire des additions-soustractions pour un minimum de prévisionnel.

Des salariés qui se réjouissait de la difficulté d'un patron à faire survivre la boîte,

Elle ne se réjouit pas, tu n'as rien compris, elle se pose juste les bonnes questions, ne serait-ce que si elle sera payée en fin de mois.

Mais tu te rends compte qu'une employée avec un contrat de m... pointe le doigt sur ses incompétences et appuie là où ça fait mal ?

Imagine l'ego chiffonné de celui qui doit se prendre pour un grand boss !!!

S'il était un patron compétent, il serait content d'utiliser la bonne gestion de quelqu'un. Même pas...en plus il menace.

Donc, c'est un gros c...ard qui mérite de se casser la g...

Une entreprise, c'est comme un jeu d'échecs (si tu connais) tout le monde dépend de tout le monde.

Alors entre les employés que tu décris (ça existe) et les patrons qui se prennent pour des dieux infaillibles qui savent tout mieux que tout le monde parce qu'ils sont les patrons, ce sont deux genres d'attitude stupides qui conduisent à la cata.

Si en plus, il faut se faire insulter

Maguy

Il semble que la crapulerie et l'incompétence soient endémiques dans cette boite. D'après ce que raconte Victorine depuis le début de ce post, l'usage de travailleurs au noir et de fausses factures pour les payer a l'air d'être le mode de fonctionnement "normal" de cette entreprise. Ce gars semble être un bras cassé².

Je ne pense pas que l'on se réjouisse particulièrement de cet état de fait qui, effectivement, va plus faire de casse chez les salariés que pour ce fils de qui ne sera probablement jamais à la rue. C'est juste que plus on dégagera de patrons véreux de la place, et plus on aura de chance de tomber sur les honnêtes et humains.
Après tout, pourquoi n'y aurait-il d'hyper-sélection que pour les travailleurs?