L'Emploi et le Chômage en Débats

parce que tu as déjà vu des fonctionnaires faire grève pour que des précaires du genre CES ou à l'époque des contrats jeunes, deviennent titulaires ? un peu de sérieux, c'est juste s'ils ne

bien sur que si ,lorsqu'il font greve pour defendre le statut c'est quoi alors ?

ils savent pertinament que l'utilisation massive de non titulaires n'a d'autres but que de supprimer le statut a termes .

lorsque le gouvernement vient de supprimer des postes d'enseignants "titulaires " cette année , ca veut dire qu'au concours du capes ,il y aura moins d'admis mais le nombre de postes reels sera toujours le meme ,sauf que ce sera des nons titulaires qui exerceront !!

ma nana qu'y a raté le capes cette année ,la rentrée prochaine ecopera tout pareil qu'avant d'un poste d'assistante ou de prof remplacante !

de ca ,les profs titulaires ,ses collegues en sont parfaitement conscient et ne cesse de se battre contre ca puisqu'effectivement ,c'est sensé vouloir a terme casser leur statut !

j'ai une fille qui apres avoir exercé dnas le privé sur la base de son dess a finalement passe le capet ,resultat elle a plus de mal a trouver des postes aujourd'hui qu'avant because ,il faut la payer plus !!!
alors le miracle du privé qui reconnait les competences ,et pourtant ,elle est dans une specialité rare ,economie !!

alors des exemples de frustrations personnelles ,on en a tous autour de nous !!!
ca ramene tout a fait a l'histoire du film evoqué par superU que j'ai vu d'ailleurs , c'est marrant mais c'est tout .

de penser que flinguer son concurrent sur le marché du travail peut bouger les choses , c'est juste se mettre en position d'etre flinguable dans le genre a qui le tour !!
les donneurs d'ordres eux ,ca leur fait une belle jambe de qui savoir qui occupe le fauteuil du moment qu'il est occupé !!!

ta haine ou ta colere est relativement simpliste parce que tu ne l'applique pas , c'est juste une frustration .

imagine un detenu qui flinguerait un surveillant de prison en pensant regler le probleme de sa detention ,ca peut regler un different personnel entre deux personnes mais pas un contexe de fond .

Radome,

Oui, c'est vrai, les syndicats et les salariés n'en ont rien à foutre des chômeurs et des précaires. C'est aussi une vue à court terme de leur part, directement issue d'un égoïsme humain hélas fort banal, doublée d'un sentiment de peur (le chômage, la précarité, ça fout les jetons. On plaint les malades ou les vieux mais on ne s'en approche pas : ça nous ramène à notre propre fragilité, tu comprends…). L'égoïsme et la peur sont hélas viscéralement humains. Mais ils se dominent par l'éducation, le savoir et la réflexion (là, y'a du boulot).

En dehors de cela, j'aimerais que tu imagines le monde salarié comme une pyramide.

En haut, les "privilégiés" qui sont syndiqués et ont plus de droits et d'avantages que ceux qui sont en bas. En bas, beaucoup, beaucoup plus nombreux, ceux qui en bavent et en constituent le socle.

Si le haut de la pyramide se réduit (avantages, sécurité, capacité à se défendre…), c'est toute la pyramide qui se tasse et s'effondre car en bas, il y a de plus en plus de gens qui n'ont rien.

Voilà pourquoi je ne suis pas jalouse du statut de ces salariés-là et que j'approuve leurs luttes, même si elles semblent égoïstes : leurs droits et leur pouvoir restent un étalon, une référence qui contribuent à garantir un sort moins pire pour les autres. Si on leur enlève ces "privilèges" et ces droits, il n'y en aura plus… pour personne !!!

Il faut au contraire élever la pyramide pour que son socle se réduise. Ton raisonnement prône le contraire : en cela il nivelle par le bas.

Radar-Dôme (je ne sais pas si Google est notre ami car la polysémie du terme radome est quasi vertigineuse..., en tout cas radome doit être ravi car 2 minutes au moins lui ont été entièrement dédiées sur le grand frère de lycos/copernic et consorts).
Pour revenir à cette historiette DU/DE LA fonctionnaire-qui-répond-pas-au-téléphone-parce-qu'il ou elle-est-en-train-de-se-faire-les-ongles-des-pieds-des-mains -voire-les-deux...
on notera la capacité analytique de certains forumeurs qui considère "qu'il n'y a pas de fumée sans feu", que "le monde est juste" et que "mon cousin vaut mieux que mon voisin et moins que mon frangin"...duchmolle traîne du genou dans les couloirs de la mairie coco, c'est bien la preuve que LES fonctionnaires sont des feignasses, madame Michu, prof d'anglais dans ce lycée de banlieue, se fait porter pâle depuis trois semaines, c'est la preuve que l'Education Nationale tout entière est un mammouth à dégraisser...je sais pas si Afflelapin fait des verres grossissants qui autorisent une vision panoramique des événements, des gens et des choses, mais si tel est le cas alors belle opportunité de dépasser le point focal et d'aborder le flou avec plus de confiance et de bonne humeur

Les secrétaires qui ne répondent pas au téléphone parce qu'elles se font les ongles, les adeptes des arrêts-maladie de complaisance ou les cadres moyens qui font semblant d'être débordés en faisant des heures sup'… devant internet sont légion même dans le privé !!!

ciel ,je me trouve tres ...pedagogique et compassionnel a coté d'igdie

mais ma foi ,quand les baffes sont d'aussi bonnes qualités ,on va point critiquer en plus

bon celle a ribouldingue etait plus molle ,mais reussie quand meme ,si ,si

ou alors ,j'aurai perdu de mon agressivité legendaire ces temps ci ,faut que je fasse gaffe au consensus mou qui me guette

et puis en parlant de solidarité ,suffit de regarder les chomeurs eux memes ,j'entendais ce matin sur rmc en me levant (tard ,salaud de fonctionnaire ben oui ,le matin ya rien qui bosse tot dans le privé ,telephonez avant 9 heures ,zallez voir du coté machine a café si ca bouge !!)

ben un ex chomeur qui aurait retrouver un job ,un trentenaire pas difficile sans doute , qui disait que les chomeurs etaient des assistés

un commercial

bon je sais bien depuis que les clios sont devenues trop cheres pour les entreprises francaises ,y ont trouver une nouvelle race de commerciaux qui acceptent de se pavaner en citroen c3 ,les machins limites microcar

mais ceux la trouvent du boulot (le peu qui ya )et de leur frustration nait la critique de leur ancien et recent statut .

ah ,au fait ,connaissez la definition du film ,le tireur de stalingrad ," le communisme ne pouvait pas marcher "

parce qu'en fait ,c'etait pas l'argent le probleme ,derriere l'argent y avait pas pu imaginer qu'il y aurait toujours un mec jaloux de ce que l'autre a de different , ses yeux ,sa femme etc ...!!!

lenine et staline l'avait incorporé eux et on sait ce que ca donné !!!

coté stalinien chez beaucoup en france ,mine de rien !!!

radome a écrit :Pour l'instant la majorité des travailleurs sont des fonctionnaires ou semi fonctionnaires

FAUX. En France, pour un emploi total de 24.720.000 en 2004, l'emploi privé est de 19.933.000 (soit 80,64%) et l'emploi public de 4.787.000 (soit 19,36%). L'emploi privé comprend 17.265.000 salariés et 2.668.000 patrons ou indépendants. (Source : INSEE 2005, page 2, tableau 3, communiqué sur le forum par notre ami Eschyle)

Au Danemark, dont le modèle fait sensation chez nous, l'emploi public représente 36,9% des emplois !

radome a écrit :Si tout le monde était fonctionnaires ça ne poserait pas de pb mais la situation actuelle je trouve INADMISSIBLE que des privilégiés soient toujours en train de quémander, de se plaindre, de faire grève et toujours pour leur pomme.

Tu tombes dans le panneau du "diviser pour mieux régner", et ça marche !

Voilà, il est là le coeur du sujet : si tout le monde avait la même chose, il n'y aurait pas de jaloux. Mais aujourd'hui la société se paupérise, et les écarts entre "privilégiés" et "non privilégiés" se creusent sauvagement. Mais au lieu d'en vouloir à ceux qui sont encore "privilégiés" (pour combien de temps ?), il faut chercher à savoir quelle est la cause de cette zizanie dans laquelle les plus simplistes tombent sans hésitation. Car la paupérisation économique est le résultat d'une volonté politique. Et ceux qui œuvrent chaque jour pour l'instaurer se frottent les mains quand les plus niais d'entre nous s'étripent pour un bout de pain alors que le combat est ailleurs.

Ce n'est (surtout) pas de la faute aux fonctionnaires s'il y a du chômage et de la précarité, mais à des décisions politiques et économiques.

Ce n'est pas (que) de la faute aux fonctionnaires si on a une telle "dette publique".

superuser a écrit :Tu tombes dans le panneau du "diviser pour mieux régner", et ça marche !

mais bien sûr...

parce que monter les gens contre les immigrés ou contre les rmistes qui touchent des aides sans bosser ça n'est pas diviser pour mieux régner. Et le pire c'est que ce sont justement les mieux lotis qui viennent s'en prendre à ceux qui ont 4 ronds pour vivre.

Je ne vois vraiment pas comment une personne qui a soi-disant 400 euros pour vivre par mois peut prendre le parti des fonctionnaires. Ca sent l'endoctrinement.

Avec tout ça, on ne sait toujours pas d'où vient radome! çati avoir avec les navions?

Idgie a écrit :Avec tout ça, on ne sait toujours pas d'où vient radome! çati avoir avec les navions?

voilà ce que tu trouves si tu demandes une definition dans Google :

« Si le radar peut s’apparenter aux yeux d’un avion, le radôme sert de lunettes protectrices contre les agressions extérieures, intempéries ou foudre. Le radôme doit avoir la forme imposée par le constructeur, supporter les efforts aérodynamiques, les chocs et avoir de grandes qualités de transparence afin de laisser passer au mieux les ondes électromagnétiques reçues et émises par le radar ! »

Petite definition:

radôme: dome en matiere plastique protegeant une antenne radar.

parce que monter les gens contre les immigrés ou contre les rmistes qui touchent des aides sans bosser ça n'est pas diviser pour mieux régner.

Je ne crois pas qu ici , on <<monte>> qui que ce soit contre les immigres et les rmistes. Ceux qui le font en general essayent aussi de <<monter>> les gens contre les fonctionnaires afin de diviser pour mieux regner en effet.

Il y a une chose d actualite qui devrait te faire reflechir :
en ce moment pendant que tout le monde a les yeux fixés vers son poste de tv à cause du football, le gouvernement
est en train de privatiser GDF. De ton point de vue, tu dois jubiler et penser: ca fera moins de ces <<salauds de fonctionnaires>>.
Mais curieusement, ce qui vient de stopper pour le moment, ce coup tordu de devil pain c est l opposition de sa propre majorité.
Pourquoi diantre ces gens ne le soutiennent ils pas? Parce que les deputes en questions (qui ont envie de retrouver leur poste en 2007, qui est aussi une annee d elections legislatives si tu l avais oublié) sentent bien que c est un coup tordu comme le CPE et ils savent bien que les gens vont se rendre compte qu en privatisant GDF les hausses qui viennent d etre consenties pour l ouverture partielle de son capital vont etre des plaisanteries par rapport à ce qui nous attend si GDF est totalement privatisée.

Sans compter le cout (argent et humain) que la fusion de GDF avec SUEZ va representer: ca laisse presager des licenciements ou de simples suppression de postes.
Au final, des emplois auront ete supprimes et ta situation se sera probablement degradee due à l augmentation des tarifs de GDF
D'autre part, Les 15 000 suppressions de postes annoncees de fonctionnaires ne vont servir qu'à une chose , permettre des baisses d impots consenties aux plus riches.

A propos d impots, un ami qui paye l'ISF (personne n est parfait ) m'expliquait comment ceux qui etaient assujetis à cet impot trichaient un peu (certains de bonne foi, je dois le reconnaitre): Avec la speculation immobiliere le prix des maisons augmentent, la declaration ISF prend en compte le prix du marche de la maison du contribuable qui remplit sa declaration ISF mais beaucoup en fait, sous estiment le prix de leur maison , ils indiquent le prix auquel ils l ont payée y'a ....20 ou 30 ans !

! : un agent de police nous sort un discours digne des pires agents ANPE. "Vous feriez mieux d’embêter les entreprises en envoyant vos CV et vos lettres de motivations" ou encore "Vu les abus qu’il a pu y avoir, les mesures actuelles concernant le chômage sont tout à fait normales", "Ce n’est pas en faisant cela que vous allez retrouver du travail", etc… etc… Ainsi, le rapprochement entre police et agents ANPE, dont on ne perçoit presque plus la différence, se fait de plus en plus sentir.

puisqu'on parle de fonctionnaire

de cette affaire ,on pourrait dire salaud de fonctionnaire ..en general !!!

sauf que la ,on est devant le probleme sarkozien dans toute sa splendeur !!

qui s'appelle le laisser aller total de la police !

j'imagine que ce genre de reflexion "personnelle " d'un individu en mission dans un corps que j'ai bien connu ,ce serait soldé par au minimum 15 jours de cachot !

hors dans la police francaise ,il semble qu'il yait bien longtemps surtout avec sarko ,qu'il n'y ait plus aucune discipline ,ni meme aucun professionalisme digne de ce nom d'ailleurs !

et que ceux qui au sein du corps meme le deplore ,n'y puissent plus grand chose de toutes façons !!!

il suffit de jeter un oeil sur l'article que fit marianne sur les problemes a l'interieur meme des ecoles de police !!!

ce n'est pas un probleme de fonctionnaire en tant que tel et d'individu ,c'est un probleme politique !!

au niveau bavures et problemes de disciplines , la periode la plus digne fut celle de pasqua ,ce qui est quand meme un comble !

tristesir a écrit :Je ne crois pas qu ici , on <<monte>> qui que ce soit contre les immigres et les rmistes.

ca n'est pas parce que je parle dans un forum que je parle uniquement des gens de ce forum. Quand je dis "on" ce sont les gouvernements bien entendu. Comme je l'ai écrit dans un précédent message, Hollande revenait encore sur le fait que des personnes aux minima sociaux touchaient autant si ce n'est plus que des personnes qui bossaient, ce qui d'abord est totalement faux et ensuite ce qui pousse des smigards et des fonctionnaires "d'en bas" à s'en prendre à des Rmistes ou a des personnes touchant l'ass.

Personnellement je me suis entendue dire par une employée à la sécu parce que j'ai la CMU que j'avais bien de la chance de pouvoir avoir des bridges qu'elle ne pouvait pas se payer...

on est en plein délire...

Quant à cette bande de guignols qui nous gouvernent ou bien à l'opposition il n'y avait qu'à regarder l'AN cette après midi... mais quelle honte !!!! des personnes qui touchent 10 briques par mois et qui ont 20 semaines de congés qui se comportent comme des ados.
Voir tous les socialistes se lever et descendre l'hémicycle pour aller choper Villepin... et dire qu'on les paie pour faire ça

Personnellement je me suis entendue dire par une employée à la sécu parce que j'ai la CMU que j'avais bien de la chance de pouvoir avoir des bridges qu'elle ne pouvait pas se payer...

Elle prefere sans doute partir en vacances ou s endetter en achetant un ecran lcd geant. Certaines personnes ont tellement de mal à voir que des gens à coté d eux, qu ils cotoient, ont une consommation de survie: ils n achetent que ce qui est necessaire pour vivre en achetant souvent le moins cher, c est tellement difficile pour eux de prendre en compte que certains ont moins qu eux sur l essentiel, qu ils preferent se focaliser sur le truc que l autre a et qu eux n ont pas (mais qu ils pourraient avoir s ils faisaient d autres choix) mais en refusant de voir ce que l autre n a pas et dont ils seraient bien incapables de se passer.

Voir tous les socialistes se lever et descendre l'hémicycle pour aller choper Villepin... et dire qu'on les paie pour faire ça

On les paie pour qu ils maintiennent le statu quo: que les riches deviennent encore plus riches tout en faisant en sorte que la societe n explose pas sous l injustice qui s accroit.

tristesir a écrit :Elle prefere sans doute partir en vacances ou s endetter en achetant un ecran lcd geant..

alors là, ça c'est le pire de tout. Quand j'entends que 60 % des surendettés sont des fonctionnaires j'ai envie de tout casser. Sous prétexte les pauvres qu'ils sont très sollicités et donc ils ne peuvent pas résister... mais on se moque de qui ??? Personnellement c'est sûr que je ne risque pas d'être surendettée vu que je n'ai droit à aucun crédit pas même les Cetelem, cofidis... et compagnies. J'ai réussi péniblement à avoir un petit crédit Carrefour carte pass de 100 € parce que j'avais besoin d'une gazinière que je ne pouvais pas payer en une seule fois., mais j'ai dû palabrer près d'une heure pour l'avoir.

Quand je bossais en CDI dans une grande entreprise qui à l'époque était publique, je n'avais droit à aucun avantage bien sûr vu que j'étais sous traitante in situ, même les repas je les payais 45 balles alors qu'eux les payaient 16 Francs, et ils avaient droit à emprunter 5 briques avec un taux très bas de 3 % de remboursement et ce, sans aucun justificatif (rien à voir avec le 1% à la construction), alors ils les empruntaient et ils les plaçaient et ça leur rapportaient... et chque fois qu'ils y avaient droit de nouveau ils réempruntaient et ils replaçaient...

alors ils les empruntaient et ils les plaçaient et ça leur rapportaient... et chque fois qu'ils y avaient droit de nouveau ils réempruntaient et ils replaçaient...

J aurais presque envie de rire si ce n etait pas drôle en fait.
Tous les fonctionnaires empruntent de l argent pour aller jouer en bourse c est bien cela le message que tu essaies de nous distiller? Tu nous auras rien n epargné (sans jeu de mots) dans le cliché le plus éhonté !

Il faudrait que je fasse lire ton message à ma soeur et son mari qui sont fonctionnaires, ca les feraient bien rire dans un premier temps, eux qui n ont pas un sou de coté et qui peinent à boucler leur fins de mois malgré qu ils ne vivent pas dans la grand luxe, et ils n ont meme pas d ecran lcd geant.
Leur seul luxe, c est leur voiture, ils n ont pas de maison à la campagne non plus.

Ils ont deux enfants, et ont un salaire chacun au dessus du smic mais pas beaucoup plus. Ils paient l impot <<<plein pot>> et n ont le droit à aucune prestations sociales.

Ils sont tellement juste en fin de mois que pour arriver à payer leur impots comme une majorite de francais, ils sont mensualisés. Va leur expliquer qu ils sont privilegies, il ne faudrait pas les confondre avec les trop connus epoux gaymard.

alors là, ça c'est le pire de tout. Quand j'entends que 60 % des surendettés sont des fonctionnaires

Il faudrait que tu nous dises d où tu sors ce chiffre.

J'ai réussi péniblement à avoir un petit crédit Carrefour carte pass de 100 € parce que j'avais besoin d'une gazinière que je ne pouvais pas payer en une seule fois., mais j'ai dû palabrer près d'une heure pour l'avoir.

Ca me rappelle un souvenir.
Je me rappelle que ma mere quand j etais plus jeune, qui n avait pas le droit au credit non plus, avait paye en 3 fois sans frais supplementaire une cuisiniere à gaz chez un revendeur local en faisant trois cheques.