Sarkozy est-il fasciste ?

[Invité]

Y a un truc que je ne comprend pas (normal, avec un seul neurone, et de gauche, avec ça!) :
D'un côté, on pose comme préalable la libre circulation des biens, des personnes et des capitaux et de l'autre, on ne cesse de durcir les lois de l'immigration...

Réfléchis un tout petit peu, et tu vas comprendre. Je t'aide, avec des mots clefs:
espace
europe
plombier
frontière

Et puis juste pour amuser un peu, ceux qui supportent pas le plombier polonais, c'est pas les mêmes qui me parlent de laisser des immigrés illegaux trouver du travail en France!??
Quelle bouillie!. Ah, ideologie, qd tu nous tiens.

[Invité]

Bonjour,

Vous allez finir par nous rendre encore plus sympathique notre cher Nicolas, mais ça, vous ne vous en rendez même pas compte.
Si vous êtes vraiment opposé à la politique de Sarkozy, permettez moi de dire que vous vous y prenez assez mal pour l'affaiblir.

C'est pas vraiment une insulte,
mais je saisi quand même qu'apparement, selon vous, je suis trop con pour comprendre et que je sais rien foutre.

Soit ! passons ...

Pouvez vous développer ce en quoi nous rendrions votre cher nicolas sympathique ?

L e présenter comme un fasciste (qu'il n'est pas) , le diaboliser , c'est diaboliser ses propositions qui interessent les Français.
Le diaboliser c'est diaboliser une certaine droite et surtout une certaine gauche déçu par le socialisme. En fait c'est reprendre le m^me discours que la gauche a utilisé pour son malheur et voir l'extreme droite lui raffler la mise. Diaboliser l'extreme droite et Lepen, a fait perdre la gauche;alors diaboliser des gens frequentable comme Sarkozy, ce n'est plus vous tirer une balle ds le pied , mais directement dans la tete. C'est une question de strateie politique. Je pense que la stratgie visant à diaboloiser Sarko est mauvaise pour la gauche.

[victorine83]

Ribouldingue a écrit :

ceux qui supportent pas le plombier polonais

Non, non, Ribouldingue, tu n'as pas bien compris. On l'aime bien le plombier polonais... la preuve, c'est que nous, nous voulons qu'il soit payé comme nous (cad mieux que dans son pays).

Facile les amalgames !

[tristesir]

et surtout une certaine gauche déçu par le socialisme.

Le pere adolf avait sa methode pour guerir ces decus.
il a ajouté le mot <<national>> devant socialisme et les decus n'étaient plus décus jusqu'au moment où ils ont compris qu'ils s'étaient faits rouler dans la farine.
Ici, on aimerait bien que cette recette ne soit pas remise au gout du jour, peu importe le nom de l <<apprenti cuisinier>>.

[St-Dumortier]

Bonjour,

Ah, ! ...... Oui ! ....... ???? c'est celà ! ........
là je comprend mieux votre constat:

Quelle bouillie!. Ah, ideologie, qd tu nous tiens.

Effectivement, je vais sans doute manquer de neurones pour pouvoir vous suivre.
Pouvez vous recommencer sans les affirmations préfabriquées de : "intéressent les français", "sarkozy fréquentable" et "balle dans la tête".

[tristesir]

Diaboliser l'extreme droite et Lepen, a fait perdre la gauche

Mitterand et le PS diabolisaient deja le pen (c'est eux qui l ont sorti de son trou dans lequel il croupissait depuis plus de dix ans) et l agitait en meme temps pour essayer de diviser la droite, est ce que ca l empeché d'être réélu en 1988?

Si les socialistes ont perdu les elections en 2002, c'est que le ps n a pas su contrebalancer la grande offensive mediatique securitaire avec un projet digne de ce nom: dieu vomit les tiedes, faut croire que le peuple aussi.

Le peuple se rappelle la reflexion de jospin interpellé devant une usine en greve en cours de fermeture où il avait admis publiquement son impuissance.

Le liberalisme technocratique à la mode d'angleterre ca ne souleve pas les foules. Il faudrait que le ps s en rappelle le moment venu.

Les promesses de baisses d impots quand ton salaire est bloqué depuis des années ca aussi son effet.

la promesse de voir ses revenus augmentés immediatement ou presque c est toujours un argument qui convaint facilement
le francais de base.

[informatik]

ce qui est profondement gênant, c'est que l'on lie le problème
de l'emploi à la question de l'immigration alors qu'il ne s'est jamais posé ainsi.

Je suis à peu près sur également que la part des delocalisations et de l'offshoring n'influent finalement que partiellement dans le problème du chomage ou seulement de façon apparente.
ce qui ne veut pas dire qu'il ne faille pas lutter contre toute forme de dumping social bien sur en revendiquant les memes droits partout.
(thibaut parle d'internationale syndicale )

le problème, il est lié à une organisation du travail qui n'a jamais evolué dans un contexte ou celui ci va se restreindre de façon ineluctable et logique.

encore une fois, le problème est sur le fond lié à une repartition juste des richesses, à l'accès à tous à un poste, une activité, un travail.

[Monolecte]

Non, désolée, moi très basse du front , mais comprend toujours pas : libre circulation des personnes ou immigration choisie? Entre les deux, il faut choisir, non?

[tristesir]

Je me demande comment le candidat de droite, qui ne pourra sortir de sa manche, la promesse serieuse de nouveau de baisser les impots de "tous" va captiver son electorat.

En quoi ca ferait augmenter le salaire des gens ayant la nationalité francaise si tout d un coup tous les clandestins disparaissaient tous en meme temps du territoire francais?

Les places "pourries" qu occupent les clandestins pour la plupart, les agences de l emploi en font la promotion aux demandeurs d emplois reguliers: batiment, restauration, hotellerie et meme vu du cote du francais demandeur d emploi ca reste des emplois "pourris" vacants pour beaucoup.

Il n y a rien de deshonorant à être serveur, manoeuvre sur un chantier mais les patrons meprisent ces emplois qu'ils considerent sans <<valeur ajoutée>> et ainsi pas digne d etre renumerés correctement en fonction de la dureté et la penibilité de ces emplois.
Le mepris initial pour ces emplois , il vient de l employeur lui meme et des "decideurs" en general.

[chris]

moi ,par exemple parmi tant d'autres !

sarko ,je le trouve plus frequentable depuis qu'il a fait "assassiner " un depressif endormi dans une maternelle de neuilly alors qu'il etait possible de le faire prisonnier .

j'ai plus de respect pour des delinquants professionnels qui ne tirent que contraints et forcés que pour quelqu'un qui assassine par simple vengeance et interet carrieriste derriere un bureau .

je trouve peu frequentable un homme qui provoque ,insulte gratuitement des communautés bien a l'abri derriere un staff de guardes du corps comme la republique francaise n'en a jamais connue ,meme au temps de l'OAS !

degaulle devait avoir plus de c..lles que le nain ,c'est clair .

peu frequentable un homme qui prone l'heritage et le patrimoine comme valeurs de societés ,ce qui est tres loin des valeurs de la republique !

peu frequentables un homme dont les amis sont d'ex nervis d'extremes droites ,souvent d'ex repris de justice come longuet et balkany !

et on pourrait en faire 10 pages sur la frequentabilité de sarko

ou riboul delire ,c'est dans les affirmations paranoiaques ,il pleurniche quand je l'attaque meme pas serieusement d'ailleurs ,je fais a la mesure du serieux du personnage .

mais quand il affirme que sur actu , on est "pour " l'immigration clandestine et contre le plombier polonais ,houps !

pour l'un , bonne remise en place de victorine ,d'ailleurs dans son genre d'activité si j'ai bien compris ,le service a la personne sauf erreur ,c'est lui qui a tout a craindre de l'arrivée de polonais sans foi ni loi .

nous dans la technologie encore on peut s'associer dans ces structures la ,c'est le pays qui en souffrira mais si ya des francais assez con pour voter le loup !

moi je peux m'installer en croatie ou n'importes ou a l'est , mais lui dans son activité , vont le rayer de la carte direct ,zont pas besoin de ses competences

mais de dire que des chomeurs sont pour l'immigration illegale ,la c'est fort et bonjour le discernement !

et de se faire moucher par triste sir sur une verité qui est que bien sur ,l'on n'empechera jamais a moins de comme israel construire un mur et encore :

pour employer un immigré clandestin et ben faut avant tout un employeur et de ce coté la ,c'est plutot le MEDEF qui est concerné .

[Monolecte]

Le mepris initial pour ces emplois , il vient de l employeur lui meme et des "decideurs" en general.

+ 1!

[tristesir]

La france et l europe en particulier sont un des moteurs de l immigration en europe:

Le poulet congelé européen tue l'aviculture camerounaise

Source et suite

l'article date de 2004.

Quand ce secteur sera totalement sinistré que vont faire les camerounais (qui parlent francais) , ne seront ils pas tentés d'émigrer en france (ou ailleurs en europe)?

[chris]

oui ,completement pertinent , triste sir +..10

on a tellement ..pillé l'afrique qu'ils n'ont le choix que de se retourner sur la maison mere ,on l'oublie souvent .

c'est vraiment le pendant des discours sur l'immigration ,ce qui rend le discours plus cynique encore de la part des politiques ,car eux ils le savent parfaitement .

[tristesir]

j'ai plus de respect pour des delinquants professionnels qui ne tirent que contraints et forcés que pour quelqu'un qui assassine par simple vengeance et interet carrieriste derriere un bureau .

Comme chez les ricains, qui se cachent derriere la loi du talion pour executer des detenus de droits communs, pour ne pas avouer qu un prisonnier mort ca coute moins cher à l administration pénitentiaire qu un prisonnier condamné à 1000 années de prison (condamnation tout à fait possible, le condamné ne ressort bien sur que <<les pieds devant>> du pénitencier, la perpetuité n'est pas un vain mot aux etats unis), quand un homme prend en otage des gosses, le message à delivrer en retour ne peut être que clair de la part de liberaux qui n'auraient sans doute pas de cas de conscience ,pour certains, de retablir la peine de mort en france, il ne faut pas que cela donne l envie à d autres d imiter le "precurseur"...la conclusion coule donc de source.

peu frequentable un homme qui prone l'heritage et le patrimoine comme valeurs de societés ,ce qui est tres loin des valeurs de la republique !

C'est vrai qu'il etait l auteur (vraiment lui tout seul?) d une mesure afin de relever des seuils d impositions d heritages (si je me rappelle bien) et il avait aussi (est ce bien lui?) qui avait aussi remonté la somme qui pouvait être transmise en don tous les dix ans sans imposition. (je ne suis pas sur de bien reporter ces mesures, je ne suis pas familier avec ces questions d heritage, mes parents n'ont rien à leguer (en biens et en argent trebuchant) pas plus que mes grands parents)

[informatik]

Non, désolée, moi très basse du front Rolling Eyes , mais comprend toujours pas : libre circulation des personnes ou immigration choisie? Entre les deux, il faut choisir, non?

Pour moi, dès lors que l'on acceuille un etranger, il doit avoir les memes droits, doit pouvoir s'installer definitivement s'il le souhaite et ne doit pas etre choisi en dehors de critères humains,
"chrétiens" même ! dans le sens ou les plus demunis doivent pouvoir etre acceuillis.

cela ne veut pas dire qu'il faille acceuillir plus que l'on ne puisse recevoir mais il y a très probablement une très grande marge.

quand à la l'immigration choisie, elle se resume à un contrat de travail temporaire ou les droits de l'homme les plus elementaires sont niés.