L'Emploi et le Chômage en Débats

Je n'écoute jamais la radio ni ne regarde les "jt". Ce matin, dans une salle d'attente, la radio était allumée. Voila l'ordre de la présentation des nouvelles :
1) trèèèèès important : un cadavre découvert près de Versailles
2) pour les Parisiens, gros bouchons suite à un accident
3) météo

Pas un mot sur le reste, pas un mot sur les inondations catastrophiques dans le sud est asiatique ou les incendies.

Alors, forcément quand on se contente de ça, on reste bouché sur le reste. Je ne prends mes infos que sur le net (je suis très sélective) et par... le canard enchainé, en plus je rigole.

ya des gangsters en France? ils font partie des couches les plus défavorisés de la société? comme c'est étonnant... c'est partout pareil, et ca l'a toujours été.

Les gros gangsters ne sont pas les pauvres, à moins de placer au même niveau le RSAiste qui se fait piquer pour quelques heures au black et les gros nantis qui n'en ont jamais assez et volent, trichent, mentent avec l'argent public, donc le nôtre.

dis Herta je ne suivais pas là: il s'agit des cailleras décrits dans cet article là et non pas dans le Figaro
http://www.rue89.com/tribune-vaticinate ... ure-160541

maguy a écrit :

ya des gangsters en France? ils font partie des couches les plus défavorisés de la société? comme c'est étonnant... c'est partout pareil, et ca l'a toujours été.

Les gros gangsters ne sont pas les pauvres, à moins de placer au même niveau le RSAiste qui se fait piquer pour quelques heures au black et les gros nantis qui n'en ont jamais assez et volent, trichent, mentent avec l'argent public, donc le nôtre.

les mafias c'est a dire les bandes organisés qui exploitent des bizness illegaux, drogue, jeux, prostition en gros) émanent quasi toujours des couches populaires, c'est beaucoup trop risqué pour des personnes deja "installées". C'est ca qu'on appelle la grande criminilaté, celle qui emploient des methodes violentes, qui est hyper hierarchisée, machiste etc.

en france, les maghrebins ont peu à peu remplacé les italiens, qui eux ont peu a peu integré les classes moyennes. les magrébins par contre n'ont pas eu le temps de s'integrer, ils ont été frappés par la crise des années 70 et par la montée du chomage de masse, et sont donc en gros resté dans les couches populaires.

herta a écrit :es magrébins par contre n'ont pas eu le temps de s'integrer, ils ont été frappés par la crise des années 70 et par la montée du chomage de masse, et sont donc en gros resté dans les couches populaires.

si c'est pas de la stigmatisation ça ?

cécile8 a écrit :

herta a écrit :es magrébins par contre n'ont pas eu le temps de s'integrer, ils ont été frappés par la crise des années 70 et par la montée du chomage de masse, et sont donc en gros resté dans les couches populaires.

si c'est pas de la stigmatisation ça ?

en gros resté dans les couches populaires.[/quote]

Qui ça? Hazouz Begad? Fadela Amara? Rama Yade?Le dernier joueur de Foot à la mode?

cécile8 a écrit :

herta a écrit :es magrébins par contre n'ont pas eu le temps de s'integrer, ils ont été frappés par la crise des années 70 et par la montée du chomage de masse, et sont donc en gros resté dans les couches populaires.

si c'est pas de la stigmatisation ça ?

ban non je crois pas.

en les qualifiant de feinant, je ferais de la stigmatisation; en rappellant les raisons historiques du maintiens des immigrés magrebin dans les couches populaires, j'avance juste une explication.

je parle d'une population (6 millions) affecté par des conditions sociaux-éconique, je suis pas en train de dire que chaque élément est dans la merde ou est un delinquand parce que ci ou ca.

ca me fait encore penser a notre cher président pour qui l'origine de la délinquance est a rechercher du coté de la génétique de chaque individu!! et en plus je crois qu'il est sérieux quand il dit ca, qu'il le crois vraiment mais n'osent plus en parler tellement il passe pour un c.. MDR

mon truc à moi c'est l'observation, et je remarque le contraire de ce que tu dis, des gens bien intégrés.

herta a écrit :en rappellant les raisons historiques

quelles raisons historiques? je n'en n'ai lues aucunes...
il n'empêche que le phénomène cailleras est un phénomène parmis d'autres formes de banditisme et il est intéréssant de le connaître

romain23 a écrit :

cécile8 a écrit :

herta a écrit :es magrébins par contre n'ont pas eu le temps de s'integrer, ils ont été frappés par la crise des années 70 et par la montée du chomage de masse, et sont donc en gros resté dans les couches populaires.

si c'est pas de la stigmatisation ça ?

en gros resté dans les couches populaires.

Qui ça? Hazouz Begad? Fadela Amara? Rama Yade?Le dernier joueur de Foot à la mode? [/quote]

je parle pas d'individu mais d'une population; et force est de constater que que les immigrés magrébins ont trés (trop peu) atteint les classes moyennes. bien sur qu'ils y a des exceptions...

Thurgood Marshall été un avocat noir au USA dés les années 40, pendant que d'autres noirs se faisait lyncher au meme moment par milliers. peut-on pour autant dire que les noirs américains étaient bien intégrés?

les immigrés d'hier aujourd'hui Français, ceux qui ont reconstruits construits, bossés pour des travaux que personne ne voulait faire, fiers aujourd'hui de voir leurs enfants et petits-enfants grandir dignement, dans le respect de chacun et dans l'espoir de voir se terminer à jamais ces guerres raciales dont ils pâtissent toujours, les premiers venus...pauvreté, modestie, ou richesse n'ont jamais été la définition de l'intégration(je déteste ce mot)

cécile8 a écrit :mon truc à moi c'est l'observation, et je remarque le contraire de ce que tu dis, des gens bien intégrés.

herta a écrit :en rappellant les raisons historiques

quelles raisons historiques? je n'en n'ai lues aucunes...
il n'empêche que le phénomène cailleras est un phénomène parmis d'autres formes de banditisme et il est intéréssant de le connaître

raisons historique: crises de 73 et monté du chomage de masse

en disant que les cailleras sont des bandits, tu JUGES COUPABLES tous les mecs qui ont l'accent de la cité, qui porte un jogging ou qui porte une casquette a l'envers! (etc, liste extensive selon les gouts et phantasmes de chacun)
c'est trés grave, car dedant y'en a une immense partie qui ne sont pas plus criminel que WOERTH ou toi (ni moins peut-etre).

Les criminels sont des criminels, et en aucun cas des cailleras; la justice pénale est une choses trop sérieuse pour pouvoir s'adonner a de tels raccourcis.

Quelle idée de classer les gens par couleur ou par origine

Je remarque au contraire que la plupart sont au contraire très honnêtes et je vis dans un quartier populaire.
Je suis issue de couches populaires et alors ? J'ai un bac + 0, mais il reste les livres, et dans mon cas un certain recul et indifférence par rapport aux choses que d'autres se paient et moi pas.
Je suis même considérée comme un ovni car je refuse d'avoir un portable.

Les réseaux mafieux n'ont rien de nouveau, chaque époque, chaque pays a eu sa "spécialité". On peut aussi remonter au Moyen-Age avec les bandes de rouliers ou de chauffeurs.

herta a écrit :en disant que les cailleras sont des bandits, tu JUGES COUPABLES tous les mecs qui ont l'accent de la cité, qui porte un jogging ou qui porte une casquette a l'envers! (etc, liste extensive selon les gouts et phantasmes de chacun)

faux
ça c'est toi qui déduit cela
le phénomène cailleras de droite dépeint ici dans RUE89(voir le lien) apporte bien une analyse intéressante...ensuite il faut savoir observer toi_même et bien sûr distinguer propagande de ce qui ne l'est pas

bientot l'adage: "on est tous le caillera de quelqu'un"...

surtout l'hiver

cécile8 a écrit :

herta a écrit :en disant que les cailleras sont des bandits, tu JUGES COUPABLES tous les mecs qui ont l'accent de la cité, qui porte un jogging ou qui porte une casquette a l'envers! (etc, liste extensive selon les gouts et phantasmes de chacun)

faux
ça c'est toi qui déduit cela
le phénomène cailleras de droite dépeint ici dans RUE89(voir le lien) apporte bien une analyse intéressante...ensuite il faut savoir observer toi_même et bien sûr distinguer propagande de ce qui ne l'est pas

le probleme c'est que "caillera" ca veut rien dire, ou plutot que chacun y met ce qu'il veut ou peut.
la consequence, lorsque ensuite on affirme que "les cailleras sont des mafieux violents, machistes etc", est que ca légitime chacun dans son petit racisme ordinaire.

pourquoi ne pas parler des bandes organisés d'origine maghrébine, au moins ca permet d'etre clair, d'eviter les amalgames, et de permettre a ma grand-mere de pas flipper des qu'elle croisera un maghrébin avec une casquette a l'envers, parcequ'elle aura compris que ca concerne une infime partie des magrebin, et pas tout ceux qui s'habillent en survetement.